RISC форум
Горные лыжи => Новый сезон => Topic started by: irenam on 15 November, 2007, 10:52:59
-
Народ, есть ли у кого опыт поездки на лыжи с ребенком порядка 4-х лет?
План такой, что если брать его, то отдать в горнолыжный дет.сад.
Стоит ли затрачивать усилия, или рано еще, пусть дома сидит?
Кстати, хотим поехать в конце января - феврале в Saalbach-Hinterglemm. Место должно быть классное. 200 км Skicircus, те объезжаешь весь район только с помощью подъемников и спусков. Отзывы только положительные.
Будем рады компании.
-
пусть дома сидит....... хммм..... будь я вашим ребёнком то я бы вам этого непростил >:(
должны быть кайтанот для детей, там их и тренеруют и кормят помоему.....
8)
-
мой совет-если вы сами катаетесь,возьмите его на Хермон разок-другой.
в лягушатнике.
Снимете там ему циюд включая шлем,(около 150 шек),оденьте в тёплый флизовый тренинг,куртку.Ток не одевайте как капусту..
Там и посмотрите,нравитса ли ему это дело.
А дальше можно про "большие" горы думать через год-два.
Я своего прошлой зимой и поставил так на лыжи.
Как раз и сделал ему подарок на 4 годика.
Малой был рад и доволен как слон. :D
Теперь говорить "Аба,матай ниса ле Хермон на лыжи?" :-)
-
будь я вашим ребёнком то я бы вам этого непростил
в том-то и дело, что может не простить :)
А на счет Хермона, хорошая идея, я и сама об этом думала. Но во-первых, если его на Хермон взять, то сам не покатаешься, а во-вторых, пока там снег выпадет, уже пол зимы пройдет. А вдруг ему понравится, будет совесть грызть что не взяли, а билетов уже может и не быть или дата поездки вообще уже пройдет :)
-
С другой стороны, если ему в первый день в больших горах не понравится, значит кто-то из родителей просидит весь отпуск с дитем в гостинице, вместо катания. Уж лучше один день Хермона потерять.
-
меня отец поставил на лыжи в 2.5 года, деталей увы непомню (понравилось или нет) :)
и понять я тоже немогу как такое может непонравиться ;)
-
Может быть такое дело...
Вопрос to James: вы своего сами выкатывали или с инструктором?
-
Из собственного опыта (в качестве ребенка):
Меня родители поставили на лыжи в 6 лет, ездили в Карпаты на неделю. Ощющение потрясающего удовольствия которое я тогда получила помню по сей день, за что очень им благодарна. Практически не помню подробностей той поездки, только ощющения. Из расказов родителей знаю что мне сразу обьяснили что если буду непослушной, то в следующий раз не поеду. Если упала - не плакать, слетела лыжа - сама одевай и т.д. Там был один подьемник, так что потеряться я не могла. Я каталась со своей скоростью, родители со своей. Никаких проблем со мной у них небыло.
В следующий раз я поехала с родителями в 12 лет и училась заново. Но в 12 уже страшно (пока не научишся), а в 6 совсем нет.
Мне кажется что 4 года это маловато - он не запомнит этой поездки, а головной боли для вас будет не мало. А в 6 лет на ребенка уже можно положиться, он поймет что он потеряет если будет вести себя плохо и в следующий раз его не возьмут. С другой стороны, если вы собираетесь ездить с ним каждый год, то можно начать и в 4. Тогда годам к 7-ми он будет уже ездить с вами по "взрослым" трассам.
-
Из собственного опыта (в качестве ребенка):
Меня родители поставили на лыжи в 6 лет, ездили в Карпаты на неделю. Ощющение потрясающего удовольствия которое я тогда получила помню по сей день, за что очень им благодарна. Практически не помню подробностей той поездки, только ощющения. Из расказов родителей знаю что мне сразу обьяснили что если буду непослушной, то в следующий раз не поеду. Если упала - не плакать, слетела лыжа - сама одевай и т.д. Там был один подьемник, так что потеряться я не могла. Я каталась со своей скоростью, родители со своей. Никаких проблем со мной у них небыло.
В следующий раз я поехала с родителями в 12 лет и училась заново. Но в 12 уже страшно (пока не научишся), а в 6 совсем нет.
Мне кажется что 4 года это маловато - он не запомнит этой поездки, а головной боли для вас будет не мало. А в 6 лет на ребенка уже можно положиться, он поймет что он потеряет если будет вести себя плохо и в следующий раз его не возьмут. С другой стороны, если вы собираетесь ездить с ним каждый год, то можно начать и в 4. Тогда годам к 7-ми он будет уже ездить с вами по "взрослым" трассам.
я помню что в лет 5 уже летал с отцом по всем трассам, как говорится:
раньше сядеш..... :D
-
Народ, есть ли у кого опыт поездки на лыжи с ребенком порядка 4-х лет?
План такой, что если брать его, то отдать в горнолыжный дет.сад.
Стоит ли затрачивать усилия, или рано еще, пусть дома сидит?
Кстати, хотим поехать в конце января - феврале в Saalbach-Hinterglemm. Место должно быть классное. 200 км Skicircus, те объезжаешь весь район только с помощью подъемников и спусков. Отзывы только положительные.
Будем рады компании.
Не надо скупердяйничать и экономить на собственных детях. В конце то концов именно они решают в каком Бейт- оводе мы свой век доживать будем :'(
Не жмитесь, поезжайте с израильской кайтаной, ими там занимаются, а вы катаетесь. Детей которым там не понравилось я ещё не видел. Всё понравится, только надо уметь преподать.
-
Не надо скупердяйничать и экономить на собственных детях. В конце то концов именно они решают в каком Бейт- оводе мы свой век доживать будем :'(
Не жмитесь, поезжайте с израильской кайтаной, ими там занимаются, а вы катаетесь. Детей которым там не понравилось я ещё не видел. Всё понравится, только надо уметь преподать.
вот.... вот... правильно говорит :)
дядь Саш может усыновиш меня ;)
-
Клабмед - для вас идеальное место. Ребенок будет в детском саду с 8:30 до 20:00. И сами покатаетесь и ребенка на лыжи поставят. Они в этом мастера.
Стоит это дороже, но бесплатный сыр ...
-
Клабмед - для вас идеальное место. Ребенок будет в детском саду с 8:30 до 20:00. И сами покатаетесь и ребенка на лыжи поставят. Они в этом мастера.
Стоит это дороже, но бесплатный сыр ...
Клабмед, не знаю,но Вальтур принимает детей с 5-ти лет. Действительно все прекрасно, кроме одного: говорят все дети, обслуга на местном(итальянском,французком и т.д.)языке и, как поведет себя ребенок без мамки и без общения неизвестно. :-\
-
Клабмед принимает с 4х. Воспитатели очень хорошо справляются с разноязычной толпой детей.
-
Вот еще о клабмеде:
http://www.newrisc.com/2006/02/19/avoriaz-2006-club-med#more-32
-
Клабмед принимает с 4х. Воспитатели очень хорошо справляются с разноязычной толпой детей.
Принимать-то может, и принимают, но как чувствует себя четырех летний ребенок, попавший из лета в зиму в окружении детей и взрослых, говорящих на непонятном языке, да еще ни мамы, ни папы рядом нет.
Я в прошлом году выезжал со Ски Дилем на Хануку. Было меня в группе двое четырехлеток (двое, а не двенадцать как в Вальтуре). К концу кайтаны они уже могли спускаться по красным трассам. В обед и после горы ими занималась девушка-бебиситр. Смотрите фото:
http://www.skideal.co.il/menu_pics.asp?id_gallery=22
И как писал Alexander: поезжайте с израильской кайтаной, ими там занимаются, а вы катаетесь. Детей которым там не понравилось я ещё не видел. Всё понравится, только надо уметь преподать.
:D :)
-
дядь Саш может усыновиш меня ;)
Сначала юридически оформленное место под мою ( в будующем) старую задницу. А то много вас таких мною взрощенных,( в очередь ссукины дети, в очередь) 8)
-
Клабмед - для вас идеальное место. Ребенок будет в детском саду с 8:30 до 20:00. И сами покатаетесь и ребенка на лыжи поставят. Они в этом мастера.
Стоит это дороже, но бесплатный сыр ...
…..Бедная девочка плакала, когда итальянский гид кричал на неё по английски. А про настроение родителей догадайтесь сами.
Справедливости ради, надо сказать, что взрослая часть группы, кажется, осталась довольна. Пусть сами об напишут……
Анатолий Геник 0545 232902
Да!!! Все течет все меняется. Стакан бывает полупустым и наполовину полным. ;D :'( :-\
-
Сначала юридически оформленное место под мою ( в будующем) старую задницу. А то много вас таких мною взрощенных,( в очередь ссукины дети, в очередь) 8)
вот значит ты как с нами, ростил... ростил... а теперь в очередь ставиш :o
:P
-
Izyai,
Не надо меня подлавливать, я ведь все равно откручусь.
Итак:
Цитата про плачущего ребенка - это о поездке в январе 2006 г. И как раз эта поездка была организована Ски Дилем. И был суд - подробности на форуме.
А в январе 2007 мы ездили в Клабмед. Они просто умеют работать с детьми, даже без языка.
В этом они профессионалы. Дочка пыталась плакать только когда мы её вечером выцарапывали из садика. А в последий день вся перворазная малышня съехала по красной трассе.
И в январе 2008 мы поедем в Клабмед.
In accordance with steeve !!!...SKI DEAL MUST DIE...!!!
-
мое мнение такое:если хотите сделать из ребенка спортсмена-горнолыжника,начинайте его готовить сейчас ,только желательно поменять регион проживания,если у вас его не скем оставить на период поездки,нет проблем берите его с собой в горы .........Но,думаю неделя или больше на горных лыжах для ребенка такого возраста будет очень утомительна,да и для Вас тоже.лучший вариант -Хермон, попробуйте на денек !В общем удачи и всего наилучшего Вам
-
Не надо меня подлавливать, я ведь все равно откручусь.-Кто-бы сомневаля!!!
Итак:
Цитата про плачущего ребенка - это о поездке в январе 2006 г.
А в январе 2007 мы ездили в Клабмед. Они просто умеют работать с детьми, даже без языка.
В этом они профессионалы. - Никто и не спорит.
Хотелбы дополнить но луше процитирую:
Если в группе будет,кроме ваших, еще 8-9 детей говорящих по немецки, то инструктор будет говорить по немецки. Мы в такой ситуации были. Жена бросила свои уроки( оплаченные), каталась вместе с детской группой и переводила инструктора.Постарайтесь найти интернациональную группу, тогда инструктор будет вынужден перейти на язык тела и жестов. Хорошие инструкторы это умеют.
Объясните детям что они должны просто повторять движения других детей, если не понятно что сказал инструктор.
Может быть вы найдете группу в кот. будут другие израильсие дети, которые понимают по английски и смогут перевести вашим.
Удачи.
Теперь я понял все приимущества КлабМеда: в группе 10-12 детей-дошкольников, талантливые инструктора- педагоги преподают на непонятном ребенку языке, а одного из родителей привязывают к группе в качестве волонтера-переводчика.
И всё это за совсем несмешную цену!!! ;D ??? ::)
-
ну это не совсем так, в Маррилеве в Вальтуре и в Аворьяже в клаб меде были детские инструктора говорящие на иврите..
я в основном ездил кататься в клабах и очень был доволен... ни разу не было проколов.. рекомендую съездить и попробовать, а уж потом высказывать своё мнение по этому поводу..
понятно что не каждый ребёнок может вписаться в группу и это может создать для предков не мало неприятностей..
поэтому имеет смысл заранее прозвонить наличие в том или ином клабе "понятных" ребёнку инструкторов..
конечно личный русско"спикирующий" инструктор идеал, но не всегда... к тому же в клабе обычно детьми занимаются целый день.. родителям остаётся только уложить их спать и разбудить утром, не думаю что инструктор с земли обетованной будет утруждать себя этой героической работой..
-
На самом деле много зависит от того, как морально подготовят ребенка. Моя подруга сдавала дочку 4 лет в школу - та засыпала с разговорами о школе и просыпалась с ними. Но, говорили с ней на родном языке(они из Англии).
-
... в Маррилеве в Вальтуре и в Аворьяже в клаб меде были детские инструктора говорящие на иврите..
Как-то пару лет назад ездил на Пурим в Вальтур Пила Италия. Несколько израильских инструкторов в те же сроки были в Марилеве. Мы были помощниками-переводчиками местных инструкторов. Вальтур (КлабМед считается уровнем повыше)– это отлаженная индустрия семейного отдыха, работающая весь зимний сезон, которая пропускает через себя сотни тысяч, если не миллионы человек в год и существует уже очень давно.
О самой организации отдыха, включающего лыжи/ сноуборд можно говорить в восторженных и превосходных тонах.
Недостатки: это большие группы до 12 человек, преподавание в основном на местном языке или далеко не всегда хорошем английском. Некоторые из инструкторов выучили несколько слов на иврите или русском. Это лучше, чем ничего, но совсем недостаточно, особенно если речь идет о маленьких детях.
Израильские кайтанот действуют в основном на Хануку и Пурим. Некоторые Турфирмы начали организовывать группы с преподаванием на иврите в конце января начале февраля.
Прежде чем ехать с детьми, особенно маленькими, в клабы следует хорошо взвесить все за и против.
:-X
-
Дважды был в клабмеде с детьми. первый раз только со своими, во второй раз с нами были еще друзья с их двумя. Оба раза все дети (возраст от 6-и до 10-и) - в полном восторге, несмотря на безивритное преподавание. Детям вообще все эти объяснения - до лампочки. Им просто показывают, как надо делать, и играют с ними.
-
Дважды был в клабмеде с детьми. первый раз только со своими, во второй раз с нами были еще друзья с их двумя. Оба раза все дети (возраст от 6-и до 10-и) - в полном восторге, несмотря на безивритное преподавание. Детям вообще все эти объяснения - до лампочки. Им просто показывают, как надо делать, и играют с ними.
Значит детей было четверо или более, а это уже своя мини группа со своим общением. Потом между четырехлетним и шестилетним разница огромная. Да и дети независимо от возраста поразному реагируют на изменение окружающей обстановки.
Свою дочку я поставил на лыжи в 3,5года. Когда работал тренером мои воспитанники в 4,5-5 лет вовсю тренировались, участвовали в соревнованиях.
;) :D
-
Да, Изя, вашему упрямству можно позавидовать... :D
В Лувре, в Париже, то же говорят на ломаном англицком, а в России вообще не говорят.. надеюсь ваш англицкий с оксфордским акцентом...
Посетите несколько клабов как турист, посмотрите как они работают, а тогда уже навязывайые своё мнение папам и мамам с маленькими детьми..
-
Уважаемый izyai,
Я очень польщен, впервые в жизни меня так обильно цитируют.
Но всё что вы цитировали НЕ имеет отношения к клабмеду. То ли вы не внимательно читали форум, то ли уж очень хочется поймать меня. Чем я вам так насолил?
Чтобы не углубляться в лес, и не ломать ещё дров, предлагаю закончить дискуссию.
З.Ы. Клабмед в январе 2008 стоит 1270Е на нос, Червиния, 4 вилки, заказ летом.
-
Да, Изя, вашему упрямству можно позавидовать... :D
В Лувре, в Париже, то же говорят на ломаном англицком, а в России вообще не говорят.. надеюсь ваш англицкий с оксфордским акцентом...
Посетите несколько клабов как турист, посмотрите как они работают, а тогда уже навязывайые своё мнение папам и мамам с маленькими детьми..
Уважаемый SKIER
Еще раз перечитайте мой Ответ #24 : Сегодня в 12:25:05.
Я не только был, но и работал в Вальтуре в Пиле - неделю помощником инструктора, неделю самостоятельно. До сих пор слюной брызжу, рассказывая об организации их работы. Одной из особенностей моей профессии – это почувствовать то, что чувствует мой клиент, видеть окружающий мир его глазами.
А чтоб понять, как чувствует себя человек в окружении, пусть даже очень доброжелательных людей, надо вспомнить свои первые дни и недели по прибытии в Израиль.
А насчет моего английского, то он очень далек от оксфордского, но мои англо говорящие
клиенты записывались ко мне на уроки, в течение нескольких дней, оплачивая в школу по 50 евро в час. ;)
-
Солидарен с Толика... :P
-
Ребята, не ссорьтесь :)
Разница м/у 4-мя и 6-ю годами действительно огромная, тем более, если дети едут с друзьями. На след.год для меня я думаю, уже не будет дилеммы, брать или не брать - да, брать. А сейчас 4 ему будет только в феврале. С другой стороны, я согласно с подходом eXtremer, что чем раньше, тем лучше. Меня тоже поставили рано на лыжи, в 3.5, правда на равнинные, но неважно. Но мы жили в снежном климате, и это не было какой-то разовой акцией, а из выходных в выходные...А сменить зону проживания - непокидающая, особенно зимой, да и летом на самом деле тоже, голубая мечта :)
вопрос izyai и alexander: а как вы управляетесь с кучей избалованных израильских детей и особенно их родителями, которые обожают давать советы учителям как надо учить? И можно ли поподробнее про эти кайтанот, кто их организовывает, и будете ли вы в этом году с ними?
Про клаб-меды, которые за тебя все решают :) я тоже думала. Но там есть куча излишнего для меня сервиса, за который морально я пока не очень готова платить :) В связи с чем вопрос, если оставить вечернюю развлекуху, а взять только дневную часть, то чем в клаб-медах работа с детьми лучше, чем если просто отдать ребенка в местную детскую школу?
Отрицательный опыт Анатолия я знаю, но там с самого начала Ски-диль что-то намудрил.
-
В связи с чем вопрос, если оставить вечернюю развлекуху, а взять только дневную часть, то чем в клаб-медах работа с детьми лучше, чем если просто отдать ребенка в местную детскую школу?
Есть два момента:
1. В клабе детей тренируют те же самые тренеры, что и в местной детской школе, но между тренировками детьми занимаются другие люди. И делают это хорошо.
2. В прошлом году, будучи в Валь-Торенсе, мы укатили в Мерибель. На обратном пути, на перевалах началась пурга, и подъемники позакрывали. В результате мы вернулись домой на автобусе, часам к восьми вечера. Если бы мы были с детьми, то в случае клаба - никаких проблем: там все равно садик работает до восьми, и дети накормлены, напоены, и переодеты. А если бы они были в обычной школе, из которой нужно забирать в 17:00, то как бы все это работало я не знаю. Полагаю, что пришлось бы доплачивать дикие деньги, плюс вести длинные переговоры по мобильнику.
-
Ребята, не ссорьтесь :)
вопрос izyai и alexander: а как вы управляетесь с кучей избалованных израильских детей и особенно их родителями, которые обожают давать советы учителям как надо учить? И можно ли поподробнее про эти кайтанот, кто их организовывает, и будете ли вы в этом году с ними?
Здравствуйте irenam!
Я работаю со Ски Дилем. В прошлом году выезжал с ними трижды за сезон. На Хануку у меня было двое четырехлеток (должна была быть еще одна девочка, но она заболела и не присоединилась к группе.) В начале февраля – Села Ронда- 6 детей возраст (6-9). На Пурим- 8 человек возраст 9-12. В Израиле инструктором работал с1991 года на Хермоне и в Европе плюс 12лет в израильской школе, так что как справляться с израильтянами, взрослыми и детьми опыт имею. Всю информацию вы можете прочитать: http://www.skideal.co.il/holliday.asp
Фотографии: http://www.skideal.co.il/year_gallery.asp
Я буду работать с детьми на Хануку - Капрун и Пурим. Есть у них детская группа с19 января в Майерхофен. Если вы решаете ехать с ними, советую поторопиться – они обещают поднять цены с 19 ноября.
Успехов Изя (Исраель).
:D
-
В той детской школе, которую я смотрела написано (что на самом деле, е-но неизвестно), что детей развлекают всякие клоуны, есть паровозик спец и тп. Вот только не знаю, будут ли они переодевать ребенка, водить его в туалет и пр.
А всякие форс мажорные обстоятельства могут быть при любом раскладе. А если б вы были с детьми, но вернулись не в 8, а в 9? Те же переговоры и пр. Наверное в любом случае надо подстраховываться от таких возможных накладок. Типа ездить по-очереди, иметь все телефоны при себе,...
to izyai : thanks, посмотрю
-
Нет никакого сомнения, что те же самые условия (с развлекателями) можно отыскать и вне клабов. Переодевать, и в туалет, детей водят, полагаю, везде. А что до того, если бы мы приехали не в 8, а в 9, тоже не было бы никаких проблем: воспитатели живут при клабах, ну подержали бы ребенка в группе еще час. Даже покормили бы, потому как столовка в том же здании. Да, кстати, по нынешним временам, шанс на то, что в клабовской группе будут другие ивритоговорящие дети - практически 100%. Но цены их, конечно, чудовищные.
-
вопрос izyai и alexander: а как вы управляетесь с кучей избалованных израильских детей и особенно их родителями, которые обожают давать советы учителям как надо учить? И можно ли поподробнее про эти кайтанот, кто их организовывает, и будете ли вы в этом году с ними?
Все вы тут правы. Кто то клабы любит, кто то общагу без жрачки, но мы о детях говорили.
Если цена не суть важна, то примерно так:
Многое зависит от общей организации, и здесь явно лидируют клабы, всё отрепетировано и + - слажено. Прокол ски диля в пасо тонале именно из этой оперы(я тогда там работал и всё это наблюдал воочию), это их первая кайтана была.Изя говорит, что они учатся быстро- я ему верю.
Влияют разные случайности: плохая погода, поломки канаток, задержки в дороге,болезни и т.д.
Ну и самое главное как повезло с инструктором. Сейчас в клабах работает,преимущественно, временый(случайно-сезонный)контингент. Может повезёт, а может и не очень.(видел и то и это, последние лет 6 больше не очень). Идеально заранее знать, и, или верю или нет. Обижать других не хочу, но
Я уже много лет работаю с Шели турс, точнее с их лыжным организатором Перцем, Изя там ещё раньше меня был.
Я с другими тоже работал, и сейчас зовут, но езжу с ним. Перец мужик конечно с тяжёлым характером, но на лыжах- чокнутый. Инструкторов своих он постоянно контролирует и проверяет, курсы устраивает т.е. держит в форме и заставляет работать хорошо.Опыт у него большой, он это дело в израиле первый начал. Самое главное, у него постоянные и неплохие инструктора. С детьми должен работать специалист по детям, у него они есть.
Мне мелких не дают, я на тинейджерах специализируюсь. А этих(и родителей тоже) как с первой минуты построишь, так потом и будет. Пока справлялся.(правда без языковых задвигов).
Еду,видимо, только на хануку с 6.12.
-
Вопрос to James: вы своего сами выкатывали или с инструктором?
Сорри,был вне Инета..
Да,сам и выкатывал.
Леат-леат,спокойно и выдержанно.
С перерывами на посидеть на рюкзаке,туалет (в караване внизу лягушатника),чай из термоса и шоколад
были там с 11 до 4-х.Уходить не хотели потом :)
-
Солидарен с Толика... :P
Солидарен с Толика & Skier :P ::) ;)...
-
Попробую прояснить ситуацию,с вашего позволения!
Относительно ТоликА, группа была смешанная,в плане возрастном,девочка с характером,кстати возратившись обратился к своей коллеге на Хермоне которая занималась с ней,и по вашим словам "чудесно" прошёл урок,хотя она утверждает,что вернула вам её через 15 минут занятий,и как вы побаивались сами до поездки,что дочь ваша не простой ребёнок,допустим я,как вы изволили говорить,не компетентен,хотя не слышал раньше такого,вообщем дело не пошло,вам предложили итальянского инструктора без всяких условий,который ОКАЗАЛСЯ ТОЖЕ "НЕ КОМПЕТЕНТНЫМ",я не хочу говорить обо всех деталях далее компенсациях и пр.,но хочу сказать,что Клаб Мед вам будет рад.И как вы написали :"Взрослая часть группы ВРОДЕ осталась довольна" полноте,ТоликА,не кривите душой,уж кто кто,а вы прекрасно знаете,что "ВРОДЕ"-здесь не уместно!!!
И на мой взгляд,по собственному опыту,поставил сына на лыжи в 2.8 года,родитель,беря в горы с собой ребёнка,должен понимать,что на катании в своё удовольствие,возможно,нужно будет поставить крест.
По поводу же кайтанот,проводимых израильскими тур.фирмами,(сам езжу со Ски Диль)-самое оптимальное решение.
Распорядок примерно везде такой:
9.00-12.00-обучение на горе-инструктор
12.00-13.00-обед,игры-бейбиситер
13.00-15.00-продолжение обучения на горе-инструктор
15.00-17.00-полдник,возврат в отель,игры-бейбиситер
После вы забираете детей.
В конце недели проводятся,как правило,соревнования,ставится трасса,вручаются медали и дипломы.У детей масса впечатлений!
Хочу добавить что многие дети и родители звонят после,поздравляют с праздниками,в следующие года ездят со мной,предварительно узнают где я буду на кайтане,приезжая на Хермон связываются со мной,берут там уроки.
С уважением,Артур.
-
ну соф соф Артура ты появился ,абсолютно с тобой согласен!!!!
-
АртурА, привет
Как дела?
Про Пассо Тонале все знаю. Это я, Ира.
А куда ты в этом году?
И кто знает, со Ски Дилем 19-го января в Моркоффкин с кайтаной какой и-тор едет?
-
АртурА, привет
Как дела?
Про Пассо Тонале все знаю. Это я, Ира.
А куда ты в этом году?
И кто знает, со Ски Дилем 19-го января в Моркоффкин с кайтаной какой и-тор едет?
и мы тоже едим в морковкино 19 января со ски-дилем :)
а вас сколько человек и какой уровень?
-
И кто знает, со Ски Дилем 19-го января в Моркоффкин с кайтаной какой и-тор едет?
Вроде бы Изя(izyai) говорил, что в эти сроки там будет
-
И кто знает, со Ски Дилем 19-го января в Моркоффкин с кайтаной какой и-тор едет?
Вроде бы Изя(izyai) говорил, что в эти сроки там будет
Да.
נכון להיום.
:D
-
и мы тоже едим в морковкино 19 января со ски-дилем
а вас сколько человек и какой уровень?
Мы еще так точно и не решили, брать ли мелкого с собой. Если да, то едем в Моркофкин с кайтаной (если еще места останутся:)), а если не брать, то я все-таки хочу в Заальбах. Нас 2-е. Уровень средний+ и средний- :)
Izyai,
если оставить в стороне дискуссию, что лучше клаб или кайтана, в клаб в любом случае в этом году за такие деньжища я не поеду,
то честно, для ребенка, которому будет 4 в феврале, стоит овчинка выделки, или ограничиться как многие советуют в этом году несколькими вылазками на Хермон?
-
Мы еще так точно и не решили, брать ли мелкого с собой.
Izyai,
для ребенка, которому будет 4 в феврале, стоит овчинка выделки, или ограничиться как многие советуют в этом году несколькими вылазками на Хермон?
Конечно, лучше съездить хотя бы раз на Хермон, и посмотреть, как ребенок реагирует на обстановку, потом уже принимать решение.
Ребенка можно ставить на лыжи настолько рано, насколько хочется его родителям с одной стороны и насколько он/она готов,/а к этому физически и что самое главное психологически.
Определитесь, зачем вы собираетесь поставить ребенка на лыжи.
Хотите разделить со своими детьми мгновения радости, которые сами испытываете, отдыхая в горах или малыша попросту не с кем оставить дома.
Если после первого свидания с лыжами и со снегом его отношение отрицательное, то лучше подождать годик. Он вырастет и его отношение изменится.
Чтобы представить себе более четко, с чем Вам пройдется столкнуться советую прочитать, обращая внимание в основном на психолгию
http://www.ski.ru/static/138/2_17564.html
http://www.kant.ru/index.php?id=99413
http://www.kant.ru/index.php?id=99414
:D
-
Да, спасибо.
К сожалению, потренировать на мелких горках в лесу, да и хотя бы привыкнуть к ботинкам дома не получится :) А мотивация - научить ребенка кататься гораздо лучше его родителей :)
Просто когда смотришь на этих шкетов 4-5 летних в Альпах, как они носятся, или младших школьников, у которых уроки физкультуры там проходят,такая зависть берет что нам это недоступно...
Остается Хермон.
К сожалению, как Jamez Леат-леат,спокойно и выдержанно
не получится. Выдержки не хватит, я точно знаю :)
По моим наблюдениям хуже всего получается учить чему-либо именно самых близких родственников :)
-
По моим наблюдениям хуже всего получается учить чему-либо именно самых близких родственников :)
Совершенно правильно. В бывшем Союзе тренеры ДЮСШ (где правильно все понимали)своих детей отдавали другим тренерам , а сами тренировали чужих. Близкие и родственники не всегда требовательны друг другу, и не всегда адекватно реагируют на замечания. Как взрослые так и дети. :D
-
Поставил дочку на лыжи в 4 года в Клаб мед Авориас.
Сейчас ей 11, ездим каждый год один , два раза.
Были 2 раза в клаб мед, 2 в Вальтур, три раза в Израильской кантане и раза 4 сами
Ребенку в Клабах ,несмотря на язык . было намного лучше и веселее.
В израильских кайтанот в досуг (после лыж ) детьми занимаются очень слабо,детей намного меньше, с Клабами не сравнимо
2 декабря едем в Клаб мед Червиния.
-
P.S.
Последние 2 хануки (2005, 2006) катались с Израильской кайтаной (Перец Фабрикант -Шелли Турс )
Дочка каталась в группе инструктора Александра ( на форуме Alexander)
Само Катание , лыжи были организованы очень хорошо.
-
Рассуждения Насчет цены Клаб мед - не однозначно. Конкретно
Червинию со 2.12.07 я купил за 1000 евро .(включая все- ски пас , бар, спа... а уж питание....)
Не думаю ,что это очень дорого в соотношении цена - качество, особенно в отношении ребенка (кроме инструктора на лыжах им занимаются 10 нянек - одевают, раздевают .кормят ,водят в туалет, поют ,танцуют, развлекают, плавают...)
Самый дешевый пакет в Италию (со ски пасом) может стоить на 100 - 150 евро дешевле, но без обеда, вина , пива ...
Купленный мной Ишгиль ( с 08.03.08) в Ски Дилл стоит 1060 евро. (без обеда и спиртных напитков)
Все эти рассуждения из общих соображений о трудностях с языком - полная ерунда.
(Интересней всего читать мнение людей никогда с детьми в клабах не бывавших)
Дети легко общаются и между собой и с инструкторами , вечером ребенка трудно забрать в номер. А в конце недели дети дают спектакль на чужом языке и совершенно счастливы .
(Как это происходит взрослая логика понять не позволяет , да и не надо!)
Во Вложение - первый Клаб Мед (4.5 года)
-
Рассуждения Насчет цены Клаб мед - не однозначно. Конкретно
Червинию со 2.12.07 я купил за 1000 евро .(включая все- ски пас , бар, спа... а уж питание....)
Не думаю ,что это очень дорого в соотношении цена - качество, особенно в отношении ребенка (кроме инструктора на лыжах им занимаются 10 нянек - одевают, раздевают .кормят ,водят в туалет, поют ,танцуют, развлекают, плавают...)
Самый дешевый пакет в Италию (со ски пасом) может стоить на 100 - 150 евро дешевле, но без обеда, вина , пива ...
Купленный мной Ишгиль ( с 08.03.08) в Ски Дилл стоит 1060 евро. (без обеда и спиртных напитков)
Все эти рассуждения из общих соображений о трудностях с языком - полная ерунда.
(Интересней всего читать мнение людей никогда с детьми в клабах не бывавших)
Дети легко общаются и между собой и с инструкторами , вечером ребенка трудно забрать в номер. А в конце недели дети дают спектакль на чужом языке и совершенно счастливы .
(Как это происходит взрослая логика понять не позволяет , да и не надо!)
Во Вложение - первый Клаб Мед (4.5 года)
-
Ну, это всё же зависит немножко от ребёнка, от клаба, от инструктора, наконец. Моему сыну всегда и везде хорошо: в клабе, без клаба, да и в армии тоже не жаловался. А вот дочке в 6 лет было в клабе неуютно, в 11 - откровенно плохо и мы были вынуждены выкатывать её сами, а в 15 она с достоинством выдержала клабмедовские прелести.
-
lev,
спасибо за ваши соображения. Безусловно, приму их во внимание. Только насчет цены: сравнение цен Червинии и Ишгля не совсем корректно, тк Червиния - самый низкий сезон и купленный наверняка еще летом, а Ишгль - начало марта - самый высокий сезон и купленный наверняка осенью.
-
Вернулись с дочкой из Червинии( Клаб Мед).Снег валил целыми днями.
МИНУСЫ :Три дня Были сильные ветра (Часть подъемников была закрыта)
Группу по уровню у дочки (было два ребенка) объеденили с более слабой (+три ребенка).
Но Сам отар + Зермат - замечательно.
Клаб очень симпатичный ,камерный (большие комнаты, хороший бар, питание, очень приятная команда)
Дети в Клубе при желании могли общаться на иврите(там с детьми и в баре работает
несколько израильтян.)
По поводу цены - конечно это начало сезона и я купил в августе.
Конечно это удивительно ,что я еще летом знал ,что в хануку с ребенком поеду.(есть у меня такая странность, стараюсь ездить в каникулы) Скажу по секрету ,я сегодня уже знаю когда будет ханука в 2008г.
-
Ну зачем, зачем все эти секреты? Пушшай все знают. Вот, начинайте планировать на ближайшие 21 год:
Sunday, April 20, 2008: Passover
Monday, June 9, 2008: Shavuot
Tuesday, September 30, 2008: Rosh HaShanah 5769
Thursday, October 9, 2008: Yom Kippur
Tuesday, October 14, 2008: Sukkot
Tuesday, October 21, 2008: Shemini Atzeret
Wednesday, October 22, 2008: Simchat Torah
Monday, December 22, 2008: Hanukkah
Thursday, April 9, 2009: Passover
Friday, May 29, 2009: Shavuot
Saturday, September 19, 2009: Rosh HaShanah 5770
Monday, September 28, 2009: Yom Kippur
Saturday, October 3, 2009: Sukkot
Saturday, October 10, 2009: Shemini Atzeret
Sunday, October 11, 2009: Simchat Torah
Saturday, December 12, 2009: Hanukkah
Tuesday, March 30, 2010: Passover
Wednesday, May 19, 2010: Shavuot
Thursday, September 9, 2010: Rosh HaShanah 5771
Saturday, September 18, 2010: Yom Kippur
Thursday, September 23, 2010: Sukkot
Thursday, September 30, 2010: Shemini Atzeret
Friday, October 1, 2010: Simchat Torah
Thursday, December 2, 2010: Hanukkah
Tuesday, April 19, 2011: Passover
Wednesday, June 8, 2011: Shavuot
Thursday, September 29, 2011: Rosh HaShanah 5772
Saturday, October 8, 2011: Yom Kippur
Thursday, October 13, 2011: Sukkot
Thursday, October 20, 2011: Shemini Atzeret
Friday, October 21, 2011: Simchat Torah
Wednesday, December 21, 2011: Hanukkah
Saturday, April 7, 2012: Passover
Sunday, May 27, 2012: Shavuot
Monday, September 17, 2012: Rosh HaShanah 5773
Wednesday, September 26, 2012: Yom Kippur
Monday, October 1, 2012: Sukkot
Monday, October 8, 2012: Shemini Atzeret
Tuesday, October 9, 2012: Simchat Torah
Sunday, December 9, 2012: Hanukkah
Tuesday, March 26, 2013: Passover
Wednesday, May 15, 2013: Shavuot
Thursday, September 5, 2013: Rosh HaShanah 5774
Saturday, September 14, 2013: Yom Kippur
Thursday, September 19, 2013: Sukkot
Thursday, September 26, 2013: Shemini Atzeret
Friday, September 27, 2013: Simchat Torah
Thursday, November 28, 2013: Hanukkah
Tuesday, April 15, 2014: Passover
Wednesday, June 4, 2014: Shavuot
Thursday, September 25, 2014: Rosh HaShanah 5775
Saturday, October 4, 2014: Yom Kippur
Thursday, October 9, 2014: Sukkot
Thursday, October 16, 2014: Shemini Atzeret
Friday, October 17, 2014: Simchat Torah
Wednesday, December 17, 2014: Hanukkah
Saturday, April 4, 2015: Passover
Sunday, May 24, 2015: Shavuot
Monday, September 14, 2015: Rosh HaShanah 5776
Wednesday, September 23, 2015: Yom Kippur
Monday, September 28, 2015: Sukkot
Monday, October 5, 2015: Shemini Atzeret
Tuesday, October 6, 2015: Simchat Torah
Monday, December 7, 2015: Hanukkah
Saturday, April 23, 2016: Passover
Sunday, June 12, 2016: Shavuot
Monday, October 3, 2016: Rosh HaShanah 5777
Wednesday, October 12, 2016: Yom Kippur
Monday, October 17, 2016: Sukkot
Monday, October 24, 2016: Shemini Atzeret
Tuesday, October 25, 2016: Simchat Torah
Sunday, December 25, 2016: Hanukkah
Tuesday, April 11, 2017: Passover
Wednesday, May 31, 2017: Shavuot
Thursday, September 21, 2017: Rosh HaShanah 5778
Saturday, September 30, 2017: Yom Kippur
Thursday, October 5, 2017: Sukkot
Thursday, October 12, 2017: Shemini Atzeret
Friday, October 13, 2017: Simchat Torah
Wednesday, December 13, 2017: Hanukkah
Saturday, March 31, 2018: Passover
Sunday, May 20, 2018: Shavuot
Monday, September 10, 2018: Rosh HaShanah 5779
Wednesday, September 19, 2018: Yom Kippur
Monday, September 24, 2018: Sukkot
Monday, October 1, 2018: Shemini Atzeret
Tuesday, October 2, 2018: Simchat Torah
Monday, December 3, 2018: Hanukkah
Saturday, April 20, 2019: Passover
Sunday, June 9, 2019: Shavuot
Monday, September 30, 2019: Rosh HaShanah 5780
Wednesday, October 9, 2019: Yom Kippur
Monday, October 14, 2019: Sukkot
Monday, October 21, 2019: Shemini Atzeret
Tuesday, October 22, 2019: Simchat Torah
Monday, December 23, 2019: Hanukkah
Thursday, April 9, 2020: Passover
Friday, May 29, 2020: Shavuot
Saturday, September 19, 2020: Rosh HaShanah 5781
Monday, September 28, 2020: Yom Kippur
Saturday, October 3, 2020: Sukkot
Saturday, October 10, 2020: Shemini Atzeret
Sunday, October 11, 2020: Simchat Torah
Friday, December 11, 2020: Hanukkah
Sunday, March 28, 2021: Passover
Monday, May 17, 2021: Shavuot
Tuesday, September 7, 2021: Rosh HaShanah 5782
Thursday, September 16, 2021: Yom Kippur
Tuesday, September 21, 2021: Sukkot
Tuesday, September 28, 2021: Shemini Atzeret
Wednesday, September 29, 2021: Simchat Torah
Monday, November 29, 2021: Hanukkah
Saturday, April 16, 2022: Passover
Sunday, June 5, 2022: Shavuot
Monday, September 26, 2022: Rosh HaShanah 5783
Wednesday, October 5, 2022: Yom Kippur
Monday, October 10, 2022: Sukkot
Monday, October 17, 2022: Shemini Atzeret
Tuesday, October 18, 2022: Simchat Torah
Monday, December 19, 2022: Hanukkah
Thursday, April 6, 2023: Passover
Friday, May 26, 2023: Shavuot
Saturday, September 16, 2023: Rosh HaShanah 5784
Monday, September 25, 2023: Yom Kippur
Saturday, September 30, 2023: Sukkot
Saturday, October 7, 2023: Shemini Atzeret
Sunday, October 8, 2023: Simchat Torah
Friday, December 8, 2023: Hanukkah
Tuesday, April 23, 2024: Passover
Wednesday, June 12, 2024: Shavuot
Thursday, October 3, 2024: Rosh HaShanah 5785
Saturday, October 12, 2024: Yom Kippur
Thursday, October 17, 2024: Sukkot
Thursday, October 24, 2024: Shemini Atzeret
Friday, October 25, 2024: Simchat Torah
Thursday, December 26, 2024: Hanukkah
Sunday, April 13, 2025: Passover
Monday, June 2, 2025: Shavuot
Tuesday, September 23, 2025: Rosh HaShanah 5786
Thursday, October 2, 2025: Yom Kippur
Tuesday, October 7, 2025: Sukkot
Tuesday, October 14, 2025: Shemini Atzeret
Wednesday, October 15, 2025: Simchat Torah
Monday, December 15, 2025: Hanukkah
Thursday, April 2, 2026: Passover
Friday, May 22, 2026: Shavuot
Saturday, September 12, 2026: Rosh HaShanah 5787
Monday, September 21, 2026: Yom Kippur
Saturday, September 26, 2026: Sukkot
Saturday, October 3, 2026: Shemini Atzeret
Sunday, October 4, 2026: Simchat Torah
Saturday, December 5, 2026: Hanukkah
Thursday, April 22, 2027: Passover
Friday, June 11, 2027: Shavuot
Saturday, October 2, 2027: Rosh HaShanah 5788
Monday, October 11, 2027: Yom Kippur
Saturday, October 16, 2027: Sukkot
Saturday, October 23, 2027: Shemini Atzeret
Sunday, October 24, 2027: Simchat Torah
Saturday, December 25, 2027: Hanukkah
Tuesday, April 11, 2028: Passover
Wednesday, May 31, 2028: Shavuot
Thursday, September 21, 2028: Rosh HaShanah 5789
Saturday, September 30, 2028: Yom Kippur
Thursday, October 5, 2028: Sukkot
Thursday, October 12, 2028: Shemini Atzeret
Friday, October 13, 2028: Simchat Torah
Wednesday, December 13, 2028: Hanukkah
-
Спасибо за поддержку. 100% согласен ,что все можно довести до абсурда.
( Вы забыли школьные каникулы с 1.07 по 1.09. и каждый год)
Проблема, что летом,в шавуот,в Суккот, в Йом кипур ...я езжу не на лыжи.
Если сегодня будет В продаже что-то конкретное, подходящее на Хануку на ближайшие лет пять - пишите
-
Критику принял к сведению. Буду дорабатывать програмку.
-
Классно, вы уже покатались!!!
Спасибо за инфу про клаб.
Зато у нас еще все впереди :)
Надо еще своих людей запустить в истадрут морим, чтоб еще и забастовки можно было на 10 лет вперед просчитать и на лыжах поехать покататься :)
-
Критику принял к сведению. Буду дорабатывать програмку.
Саша! Ну обменялись вы с Лёвой любезностями, а где отчёт о поездке? Лев то написал пару слов, а ты? Тами то хоть довольна?
А то ты ботинки на продажу, шлемак в подарок, как будто решил с этим делом вообще завязывать.
-
Э, да я вроде под колпаком!
Значит так:
1. К предусмотрительности Льва я, как человек абсолютно непредусмотрительный, отнёсся с глубоким уважением и восхищением, но высказал это восхищение довольно коряво, надеюсь Лев меня простит: 30 лет в Израиле отрицательно сказались на моей способности выражаться на любимом языке.
2. После отчёта специалиста, мне остаётся только помалкивать - лучше не напишу. Вот только забыл ты про восхтительный, густой туман, в котором эти вешки, хоть и фосфоресцировали вовсю, но видны не были.
3. С Тами ещё не говорил, но мне кажется что она была очень довольна и горда собой, а если так - то это твоя заслуга несомненно.
4. Ботинки тоже в подарок, но народ пошёл подозрительный, ищет подвоха, прийдётся, очевидно, цену выставить. Завязывать же не собираюсь, а собираюсь в этот самый Заальбах-Хинтерглемм.
-
Я тот туман в упор не видел,не до него было,да и до него был(по высоте,ниже тоесть).А вешечки уж больно симпатные были.Тами привет,при случае,да и мужику ейному тоже.Он к концу срока,мне кажется,немного остыл,а может осознал,что не совсем прав был.
-
30 лет в Израиле отрицательно сказались на моей способности выражаться на любимом языке.
Мне кажется ,что есть проблемы и с пониманием:
Не желание воспитать в ребенке пофигизм к учебе (а именно это я имел ввиду, сказав что езжу в Хануку) не имеет никакого отношения к такому важному качеству ,как предусмотрительность ( умению предусмотреть результаты события в будущем )
Вот я например к сожалению никак не предусмотрел , (написав пару слов ) возможность попасть в совершенно идиотскую переписку по ничтожному поводу.
Не хватило предусмотрительности.