RISC форум

Горные лыжи => Разное => Topic started by: Эмми on 11 November, 2010, 09:13:25

Title: На лыжи с детьми
Post by: Эмми on 11 November, 2010, 09:13:25
Поделитесь, плс, опытом кто ездил с детишками?
Имеет ли смысл везти с собой 3-х летнего ребенка?
На сколько ему будет интересно?
Тяжело ли ему будет привыкнуть к холоду? (ребенок рожден в Израиле, в настоящей зиме ни разу не был)

Ну и вообще буду рада любым мнениям, типам и советам! :)
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: PP on 18 November, 2010, 11:42:05
Ставили на лыжи двоих детей. Обоих в возрасте около 7 лет. Очень удачно.
С младшей попробовали в 5 лет в Болгарии. Я видела, что ей интересно повозиться в снегу, поиграть и конечно, "как большая", покататься, но совместить наше хоть какое-то нормальное катание с потребностями 5-ти летнего ребенка было невозможно. (С нами была бабушка, которая полностью взяла на себя заботу о ней.)
С 3ех леткой вижу только 2 варианта:
1. Сдать в садик
2. Меняться: пол дня папа катается - мама сидит с ребенком, пол дня наоборот. Ну или там через день.
Мне кажется, что неделя это очень маленький срок, чтобы и самим получить удовольствие и ребенка не замучить. Надо помнить, что комфортная для маленького ребенка погода тоже не каждый день бывает.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: skostik on 18 November, 2010, 15:41:40
Quote from: PP  link=topic=1264.msg15248#msg15248 date=1290073325
- Надо помнить, что комфортная для маленького ребенка погода тоже не каждый день бывает.
можно поехать Марте - Aпреле. Плохих днеи уже мало, обычно солнце.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: skostik on 18 November, 2010, 15:54:25
1. во первых 3х летние дети разные бывают - есть которых уже можно начать учить кататься в этом возрасте.
2. Я постоянно слышу, о том как детям дико нравится (и тем, кто катается, и тем, кто в саду - их тоже на снег водят на какое то время)
3. У меня опыт поездки с полугодовалым ребенком исключительно положительный. Всем троим понравилось. Катались по пол дня. Цена часа, проведенного на склоне, конечно резко растет (потомучто за поездку платишь столько же, кроме 1го скипаса, а катаешься пол дня), но если альтернатива это не ехать, то...
с трех-летним должно быть легче, на мой взгляд, если вы его согласны отдать в сад / школу катания - можно кататься или полный день, или пол дня вдвоем, а потом кто-то один.
4. Если не отдавать его кататься, то лучше ехать весной и жить пониже. там снега не будет, можно с ним гулять спокойно на улице.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: ede1 on 20 November, 2010, 12:31:40
Мы берем наших двоих с трех лет. Опыт катания в Австрии. В этом году будет 4-ый год (им 6 лет).
В Австрии детей ставят с 3 лет, но му отдали в садик. Главная проблема - желание ребенка остатся без родителей
Решение: ехать компанией, ехать с турфирмой и другими детьми или кататься по пол дня каждому ис родителей. Или взять дедушку/бабушку (совсем клас!)

Если позволяет бюджет, то взять гостиницу с дет. клубом. Обычно дети до 6 лет в комнате родителей бесплатно. Могу подкинуть курорт, где садик бесплатно и находится прямо на подъёмнике. Курорт 150 км, не знаком всем, поетому цены нормальные.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: skostik on 20 November, 2010, 21:26:31
опция взять бабушку, предложенная выше, действительно хороша. Если взят дешевые билеты на самолет, например - easyjet, то дополнительные затраты на бабушку минимальные. Мы собираемся опробывать этот вариант в этом сезоне.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: SkiXOi on 20 November, 2010, 22:01:31
Quote from: skostik  link=topic=1264.msg15282#msg15282 date=1290281191
опция взять бабушку, предложенная выше, действительно хороша. Если взят дешевые билеты на самолет, например - easyjet, то дополнительные затраты на бабушку минимальные. Мы собираемся опробывать этот вариант в этом сезоне.

Если доп. затраты на бабушку минимальные, то где она будет жить? Пожалейте маму!  :(

В перспективе тема интересная. Расходы на бабушку:билет, трансфер, проживание, еда, одежда. Если ребенок будет в детсаду учиться кататься, то на бабушку зависимо от расположения сада может потребоваться скипас (хотя теоретически в два захода бабушку наверх можно поднять и бесплатно). Если дете кататься не будет, то зачем этот геморой. Пусть бабушка остается с детем/детьми в Израиле (имхо), по-моему ей так будет легче в течении дня, чем сомнительные пара часов вечером вместе с родителями. Лучше потом отправьте бабушку куда-нибудь отдохнуть, на сэкономленные деньги может получиться не плохой тиюль.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: PP on 20 November, 2010, 22:34:23
Пока дети были совсем маленькими вариант с бабушкой использовался на ура в Боровце. Цимер  у Попангелова - 3-ех комнатная квартира, частный учитель для ребенка с удобным графиком за копейки + шикарный лес вокруг для бабушкиных прогулок - все получают удовольствие.
Мы были начинающими - нам Боровца хватало.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: skostik on 21 November, 2010, 09:37:25
Если доп. затраты на бабушку минимальные, то где она будет жить? Пожалейте маму!  :(
В перспективе тема интересная. Расходы на бабушку:билет, трансфер, проживание, еда, одежда.

Расходы на бабушку:
- билет - 200E - easyjet.
- трансфер - 0E - мы так или иначе снимаем машину, бабушка помещается.
- проживание - 0Е - в прошлом году снимали 2х комнатную квартиру в Золдене в 6ти-7ми минутах ходьбы от гондолы за 515Е на неделю. Тот же вариант нас устроит и с бабушкой.
- еда - 50-100Е, в зависимости от того сколько она будет есть в ресторанах. (мы в основном питаемся в квартире все вместе, закупившись в супере). К тому же оне и в израиле неделю должна что-то кушать, так что разница минимальная.
одежда - ~0Е - она кататься не будет, а для того, чтобы гулять по деревне особой одежды не требуется. Тут примечание - мы едем в конце Марта, и деревню выбираем не на 2000м, а пониже (<1500), чтобы погода была поудобнее для прогулок с ребенком.

Если ребенок будет в детсаду учиться кататься, то на бабушку зависимо от расположения сада может потребоваться скипас

Если ребенок будет в детсаду учиться кататься, то бабушка не нужна. можно прекрасно справиться и самому.

Если дете кататься не будет, то зачем этот геморой. Пусть бабушка остается с детем/детьми в Израиле (имхо), по-моему ей так будет легче в течении дня, чем сомнительные пара часов вечером вместе с родителями.

Вы забыли про ночь (зависит от ребенка, конечно). Ну и в любом случае находиться с ребенком 4 часа утром и 4 после обеда (допустим обедаем вместе) всё же легче, чем всю неделю нон-стоп. Плюс еще тема кормления грудью, кому еще актуально (в 3 года уже, наверное нет, но для детей поменьше...)
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 21 November, 2010, 09:48:39
Я ездила только с 9 и 11 летними. С ними уже понятно нет никаких проблем (дочка немного физически оказалась не подготовленной, так что в этом году присоединяется на ходьбу полчаса-час по вечерам ко мне). С 7-летней мной тоже вроде проблем в свое время не было, но это лучше у мамы спросить ) Она может вспомнить разное и то, что я не помню )))

зы. бабушки бывают разными - мои дети поехали в прошлом году именно потому что мама сказала, что к своему 60-летию сделала все, что хотела, кроме поставить внуков на лыжи ) Так что на ее юбилей мы обязаны встретить на лыжах с внуками )
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: SkiXOi on 21 November, 2010, 22:34:12
Quote from: skostik  link=topic=1264.msg15288#msg15288 date=1290325045
Вы забыли про ночь (зависит от ребенка, конечно). Ну и в любом случае находиться с ребенком 4 часа утром и 4 после обеда (допустим обедаем вместе) всё же легче, чем всю неделю нон-стоп. Плюс еще тема кормления грудью, кому еще актуально (в 3 года уже, наверное нет, но для детей поменьше...)

Тема очень многогранная, сколько людей столько и мнений, а учитывая нашу израильскую специфику, то мнений несколько больше. :)
Я думаю что каждый делает как ему удобно, зависит от возраста детей, состава компании с кем едешь, от наличия свободных бабушек и дедушек и их возможности быть с внуками и в конце концов бывают разные дети и разные бабушки. Кстати оставляя в Израиле, оставляешь не только с бабушкой а с другими родственниками, друзьями и т.д которые могут помочь если что.
Поездка с маленькими детьми за границу сама по себе очень специфическая и требующая от родителей не мало сил. Хотя удовольствие от постоянного общения с детьми, которого не хватает в повседневной жизни, не оспоримо.
Относительно нахождения с детьми нон стоп то зависит и от возраста детей. У тебя насколько я понял из прошлогоднего отчета сыну будет 1.5 года (кстати отчет классный - зачет). Да, если ребенок не ходит в садик, то 24 часа каждый день с ним тяжело (но опять-же существуют другие родственники, няни в конце концов). И в этом случае может-быть дешевле для нервов взять его и бабушку с собой. Тем более что до 2 лет вся поездка почти бесплатная, да и без трансфера, гостиницы и одежды доставка бабушки в горы относительно не дорогая, а ей кайф.
Сами оставляем с бабушкой, конечно логистики вокруг море: закрыть развозку утром и вечером, найти женщину чтобы водила на кружки, где старший в конце недели, в экстренном случае кто может приехать и т.д. Может в следующем году возьмем старшего с собой.
Кстати, относительно садика в горах, далеко не каждый ребенок лет до 5-6 согласится остаться не известно с кем на целый день, еще и без языка.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: skostik on 21 November, 2010, 22:48:44
каждый делает как ему удобно

это само собой. Я не пропагандирую тот или иной подход. Просто, раз уж человек спросил, то стоит раскрыть тему.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 22 November, 2010, 08:10:01
"далеко не каждый ребенок лет до 5-6 согласится остаться не известно с кем на целый день, еще и без языка" - согласна.
В каждом дошкольном возрасте свои проблемы. Мы в результате не отдавали детей в школу (у нас было 2 дня до начала школы и к концу второго дня дети начали съежать первую очередь гондолы), но время для катания у нас было только потому что было 3-ое взрослых готовых быть с ними по очереди. В этом году будет 2-ое взрослых и я думаю, что хотя бы дня на 3 мы отдадим их в школу.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: ede1 on 22 November, 2010, 08:11:02
Как я вижу тема детей очень актуальна. Можно опрос? В этом году все уже заказали поездку, но может на следующий год можно что-то сообразить и поехать на один курорт.
1. кол-во детей - 2
2. возраст - 6 лет
3. пол - оба
4. опыт катания - есть 2 курса, катаются еще без палок.
5. куда и когда в этом году? - 3-4 нели января, Австрия.
6. Сами или с туроператором? - сами всегда

По поводу брать детей на лыжи или нет все зависит от эгоизма родителей. >:(

Конечно без них и больше покатаешься и развлечешься. Вопрос в другом:
если есть дети очень маленькие, что не оставишь, а кататься очень хочеться
если НУ НЕТ БАБУШЕК!!!!!!!!!
а если есть и можно оставить, то жалко детек, ведь они так любят снег.

И кстати. Если есть бабушки, то можно предположить что они и в течения всего года впахивают на своих внуков. Если бабушка поедет, то и ей будет приятно. Почему только эксплуатировать? Ну это мое личное мнение.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 22 November, 2010, 08:39:45
Сообразить и поехать на один курорт - на счет нас я не уверена, т.к. у нас и так получается непросто собраться из 2-ух стран и каждый раз в новое место.

Но если кто-нибудь собирается на ближайший Пурим в Шамони, то будем рады познакомиться  и дать мишлоах манот, а то дарить их по кругу как-то странно  :D
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: SkiXOi on 22 November, 2010, 11:35:57
По поводу брать детей на лыжи или нет все зависит от эгоизма родителей. >:(

Конечно без них и больше покатаешься и развлечешься. Вопрос в другом:
если есть дети очень маленькие, что не оставишь, а кататься очень хочеться
если НУ НЕТ БАБУШЕК!!!!!!!!!
а если есть и можно оставить, то жалко детек, ведь они так любят снег.

И кстати. Если есть бабушки, то можно предположить что они и в течения всего года впахивают на своих внуков. Если бабушка поедет, то и ей будет приятно. Почему только эксплуатировать? Ну это мое личное мнение.

Зачет. Согласен почти все завязывается на наш эгоизм и желание. Однако существуют и другие причины, школа например.

Кстати я все ещё сомневаюсь относительно удовольствия для бабушки быть целый день с ребенком 1-3 лет в незнакомой стране, холоде и без языка. День-два ладно, а дальше. Разве что один из родителей будет жертвовать каждый день пол дня катания утром (днем ребенок все-равно спит). А если постарше ну допустим 3-6 и дитё в садике/школе не хочет сам быть, то бабушке придется все время быть в его поле зрения. А вы видели с каких горок они иногда едут? Хотя повторюсь, дети бывают разные.

Хотя в принципе если финансы позволяют и родители готовы идти на жертвы и возможно довольно серьёзные (вплоть до отмены катания постоянно одним из родителей), то хавая может получиться не забываемая.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: neptizza1 on 24 November, 2010, 16:10:56
наблюдала лыжный детский садик в Вал-Торенсе-сбор лыжной школы нашей был около садиков. Зрелище не из приятных: холодно (-16), кто-то из детей упал/уселся в снег-плачет, мадрих к нему довольно долго не подходит (ему ж надо с другими детьми заниматься), слезы/сопли замерзают в лед на ребенкиной рожице, он орет, а всем до лампочки. Подошел мадрих-ребенок по-прежнему истерит, видимо маму хочет, ну мадрих снова отошел к другим. И подобное наблюдала не один раз. Видела также детей, которые просто не хотели оставаться в этом садике-в результате их родитель оставался с ними, пропускал свою лыжную школу.После этого сказала себе-никаких лыжных детских садиков. Своих детей 4 и 11 лет второй год не беру, с детьми не покатаешься нормально. Старшую может возьму лет в 12 (неохота сдавать 11-летнего ребенка в детскую группу, где будут одни малыши, лучше в 12 пусть во взрослюю идет). Младшего лет до 7 точно брать не буду.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: SkiXOi on 24 November, 2010, 23:26:17
М-да, жалко деток...  :( Особенно наших израильских которые настоящей зимы не знают и в +10, +15 одеты так как мы в 0 не одевались.

Кто знает как распределяется обучение детей лыжам по возрастам? С какого возраста в садике учат на лыжах, как учат детей 6-7 лет и старше?
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: in_ks on 25 November, 2010, 00:26:59
Что-то какие-то сюжеты из фильма ужасов... В Вал-Торенсе садиков не видела, но в Болгарии-Германии-Австрии видела, и ни разу не возникло ощущение, что дети несчастны и брошены на произвол судьбы. Наоборот. А на температуру за бортом в детстве, по-моему, вобще наплевать, хоть в Израиле родился, хоть в Сибири. Может Вам с соседним садиком не повезло?
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: Albert66 on 25 November, 2010, 10:36:15
А на мой взгляд самый главный вопрос - финансовый.
Как известно горнолыжный отдых весьма не дешев.

Если финансы позволяют взять с собой детей, да еще в придачу и бабушку, или оплатить хороший садик на месте - то проблем быть не должно.

Если же деньгопечатающей машины дома нет, то,, имхо надо разделять - семейный отдых (всей семьей погулять, посмотреть, отдохнут - в детские каникулы), горнолыжный отдых (мы тут катаемся и развлекаемся по взрослому, а не за детьми смотрим, да и каникулы чаще всего не совпадают с отдыхом, хотя и на отдых лет с 12-14 можно брать уже) и приобщение детей к горным лыжам - тут надо постараться, уложит поездку в каникулы и потратить на детей значительную часть времени и сил.

Т.к. детям абсолютно все равно где кататься, то приобщать детей к лыжам можно и в более дешевых местах, я например своего возил в Болгарию - он остался страшно доволен.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: izyai on 25 November, 2010, 12:53:53
Тема  поездки с детьми обсуждалась на форуме в 2007году. : Поездка на лыжи с ребенком; Saalbach-Hinterglemm.
Желающие могут ознакомиться с высказанными мнениями  http://www.newrisc.com/forum/index.php/topic,683.0.html
 Я, со своей стороны, кое в чем повторюсь:-
 Ребенка можно ставить на лыжи настолько рано, насколько хочется его родителям с одной стороны и насколько  он/она готов,/а  к этому  физически и что самое главное психологически.
Если после первого свидания с лыжами и со снегом  его отношение отрицательное, то лучше подождать годик. Он вырастет и его отношение  изменится.
 Чтобы   представить себе более четко, с чем Вам придется столкнуться советую прочитать, обращая внимание в основном на психологию:
http://www.ski.ru/static/138/2_17564.html
http://www.kant.ru/index.php?id=99413
http://www.kant.ru/index.php?id=99414
В отличие от предыдущих лет, появилась возможность не ждать пока выпадет снег на Хермоне или везти ребенка сразу в Европу, а посмотреть как он/она будет  осваиваться с лыжами, круглый год,  не дожидаясь снега на Хермоне и не выезжая за границу.
http://www.skigilboa.co.il/חווית-הסקי
http://www.skigilboa.co.il/מחירון
Двух месячный опыт со дня открытия показывает, что более 90% в возрасте 5+  за урок (50мин.) осваивают прямые спуски в плуге.
Существующая на данный момент проблема скольжения детских лыж оборачивается плюсом при обучении.
 Должен отметить, что они (skigilboa) работают над  этой проблемой и есть существенные сдвиги в сторону улучшения.
Некоторые  турфирмы предлагают иврито говорящих инструкторов не только на Хануку и Пурим  но и в другие сроки.
http://holiday4u.info/
http://holiday4u.info/index.php?type=get_page&page_data[id]=1411&page_type=1&cookie_lang=he&the_session_id=5e5f5fa2b2f9c1dd6feb41d47a3a74e4
http://holiday4u.info/index.php?type=get_page&page_data[id]=1411&page_type=1&cookie_lang=he&the_session_id=06b02d9bfe8910a8ba0fd090effc3111
 :) ;D
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 25 November, 2010, 13:23:19
Я могу сказать про более старших - дети очень быстро учаться кататься, быстрее, чем взрослые. Поэтому сложной, скорее всего, будет только первая поездка. Потом у вас просто будет приятная компания ) Мой сын ездил с нами до последней гондолы в последние дни (не хотел идти домой), начиная с 5-го дня ездил по красным трассам спокойно (без школы, мы просто учили по очереди). Дочка похуже, просто за счет общей физической подготовки.  А холод в детские каникулы - а это или Пурим или Пейсах не такой уж и холод.

Качество, ну такое качество ), но вот ребенок в его 5 день катания в жизни http://www.youtube.com/watch?v=nkG4MaTLfMI

А ски-пасс в Леоганг-Саальбах-Хинтельгейм в прошлом году был на каждого взрослого детский бесплатый в конце марта, и в этом обещают также.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: valera podol on 25 November, 2010, 16:34:26
 Согласен и поддерживаю. Самому вложить силы и умение  в детей самое приятное и доступное. Показаны отлично в ролике результаты. Мог бы и сам так показать, но возраст сына другой - 18 лет, также на 3-5 день самостоятельно катался по красным ровным. Но многое зависит от характера ребенка и родителей.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: 42 on 05 December, 2010, 17:20:19
но вот ребенок в его 5 день катания в жизни http://www.youtube.com/watch?v=nkG4MaTLfMI
Это вы молодцы. Но должен сказать, что далеко не каждый способен натаскать своих детей, даже если хорошо катается сам. Я вот точно знаю, что своей любовью к лыжам мои спиногрызы обязаны тому, что мы сразу сдавали их инструкторам, и не пытались учить самостоятельно.

С самого начала (с 7-и лет, сейчас -12) дети отдавались в англоязычные школы на пол дня. Никаких проблем с языком не возникает. Инструктора в школах милы и приветливы, все время чем-то занимают мелкоту, и как-то так все устраивают, что дети каждый раз довольны. Страстей-мордастей с одиноко замерзающими в снегу малышами ни разу не наблюдал. Идеальный вариант - клаб мед. Там во-первых, детей сдают на полный день, а во-вторых на центральных курортах воспиталки знают по нескольку слов на иврите, типа: "кушать", "туалет", "болит", etc. Желательно, конечно, чтобы дети могли те же слова произнесть по-аглицки, но не критично.
В позапрошлый год товарищ поехал в горы с дочкой 6-и лет. Она - девочка с нетривиальным характером, по-английски ни слова, инструктор только по-французски. И никаких проблем не было вообще. В последний день рыдала расставаясь с инструктором, и они смешно друг с другом общались. Он ей по-французски, она ему на иврите.
Кстати, пол дня, на мой взгляд - самое правильное дело. Во-первых, дешевле, во-вторых, из-за новизны ощущений за 4 часа дети не успевают соскучиться по родителям. Конечно, у взрослых катание получается не самым полноценным, но тоже вполне приемлемым: один возвращается к обеду, кормит поит, высушивает, потом вытаскивает опять на склон, остается час-другой поснимать мелочь на видео, похвалить их прогресс, покувыркаться в снегу, и в конце недели накапливается такой заряд положительных эмоций, что на следующий год дети сами просятся в школу, и даже не оглядываются на родителей, когда те уезжают сами.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 06 December, 2010, 08:51:18
"Это вы молодцы. " - спасибо )

"Но должен сказать, что далеко не каждый способен натаскать своих детей, даже если хорошо катается сам. Я вот точно знаю, что своей любовью к лыжам мои спиногрызы обязаны тому, что мы сразу сдавали их инструкторам, и не пытались учить самостоятельно." - это было не против инструкторов, а скорее, как ответ на "А на мой взгляд самый главный вопрос - финансовый." Я поэтому там же написала еще раз про бесплатные ски-пассы.

И да, я поддерживаю про 4 часа, хотя это от детей зависит тоже. У нас тоже была разбивка по времени, мне в связи с этим интересно с какого возраста в Европе дети могут быть сами. Т.е. в Израиле мои уже вовсю ездят в школу на автобусе сами, к подружкам и т.п.  С пелефонной поддержкой, конечно. И побыть пару часов дома одним и поесть для них тоже не проблема.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: 42 on 06 December, 2010, 10:42:12
интересно с какого возраста в Европе дети могут быть сами. Т.е. в Израиле мои уже вовсю ездят в школу на автобусе сами, к подружкам и т.п.
Тут все непросто. На практике, наши дети лет с 9-и могли быть пущены на самотек, и в Израиле мы их тоже не держим на коротком поводке. Правда у нас двойняшки, и так-так сговориться, и выработать совместный хулиганский план они все равно не в состоянии, мы более-менее в них уверены. Тем не менее, есть закон, который запрещает оставлять детей без присмотра. В Израиле до 12-и лет, в Шататах до 16-и, по-моему, а вот в Европе - не знаю вовсе. Ну в Израиле понятно: дома нарушать правила не так страшно. А за бугром мы покамест побаиваемся, что кто-нибудь из бдительных европейцев стукнет куда следует, и нам придется вместо катания обьяснять блюстителям закона, что мы не маньяки-кровопийцы, и ребенок, тусящий сам по себе не есть проявление наших садистских наклонностей. Хотя, возможно, в этом сезоне мы попробуем дать им (детям, а не блюстителям) покататься самостоятельно. Вроде бы французы повменяемее американцев.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 06 December, 2010, 11:37:08
В Израиле не закон, а рекомендация! Просто очень хорошо продвигаемая и рекламируемая рекомендация. Закон - с 6 лет можно оставлять ребенка дома при условии, что у него есть быстрый доступ к взрослому. Теоретически это может быть и соседка с которой договорились заранее. В Штатах - в разных штатах по разному. Если не ошибаюсь в НЙ до 12 таки, а в соседнем НьюДжерси уже до 9, кажется.

Я пыталась у француженок узнать  - вот результаты опроса http://community.livejournal.com/inostranki/1183753.html?nc=29 Так что вроде с 12 должно быть нормально. Но я даже не про кататься самим думала, а именно, чтобы дети, которых кто-нибудь из взрослых посадил в автобус, доехали бы до своей остановки и дошли до гостиницы.

Если будете отпускать одних - расскажите потом, пожайлуста.

Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: 42 on 07 December, 2010, 11:00:58
чтобы дети, которых кто-нибудь из взрослых посадил в автобус, доехали бы до своей остановки и дошли до гостиницы.

Если будете отпускать одних - расскажите потом, пожайлуста.
Не знаю. В автобус, пожалуй, не рискнул бы. Даже не по юридическим соображениям, а просто из-за языка. Ну вот случится чего-нибудь, типа: шина сдуется, и пассажирам скажут: "выходите, через 10 минут придет другой автобус и вас довезет". Тут-то к детям и придет катарсис. Или кондратий. Про опыт самостоятельного выпаса поведаю после начала февраля.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 07 December, 2010, 11:25:35
Если у детей будет телефон (а он у них обязательно будет даже когда они будут рядом или в школе), то они смогут позвонить и спросить.

Спасибо )
Title: Re: На лыжи с детьми - Бывалому
Post by: ede1 on 07 December, 2010, 13:30:02


У нас тоже двойняшки, по 6 лет. Удивительное дело - иногда ссорятся чуть не до крови, но когда надо объединиться против родителей то запросто.
Есть много плюсов - на лыжах в школе остаются без проблем, сами бегают по гостинице и т.д.
С другой стороны на них aвстрийцы смотрят как в зоопарке  - шумные и на месте не сидят, бегают, вечно что то надо. Умудряються своей энергией деток австрийцев завести, на горе австрийцев, не важно что друг друга не понимают.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 07 December, 2010, 13:34:22
Да даже просто 2-ое, как у меня, уже намного лучше себя чувствуют в разных ситуациях )
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: 42 on 07 December, 2010, 13:49:04
смогут позвонить и спросить.
Все-таки, мне кажется, что это будет слишком напряжно. Звонит мне ребенок, и говорит: "папа, тут чего-то все выходят, а до гостиницы мы не доехали". Я прошу передать трубку водиле. Водила, который занят другими вещами, и вообще собирается менять колесо у автобуса на морозе, и посему в голове у него слова далекие от тех, которыми изьяснялся Монтень, пытается сообразить, зачем ему чужой ребенок сует телефон. Ну и т.д.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: MashaB on 07 December, 2010, 13:57:14
Напряжно, если случится ) Мы в этом году будем жить в 1 остановке от подъемника - думаю, что шансов не так уж и много.

Тут главный вопрос, насколько к детям без родителей нормально относятся. Если не нормально, то я могу считать что угодно, а влипнуть в "кто-нибудь из бдительных европейцев стукнет куда следует, и нам придется вместо катания обьяснять блюстителям закона, что мы не маньяки-кровопийцы, и ребенок, тусящий сам по себе не есть проявление наших садистских наклонностей. ", как вы правильно написали.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: 42 on 07 December, 2010, 15:52:27
вы правильно написали.
"Не НАМ, а ВАМ" - в сымсле не "вы", а "ты". Ну вот вроде в ЖЖ ответили, что не должно быть проблем. Одна остановка - вроде не страшно. Мы в этом году в Валь-Торенсе - ски-ин, ски-аут, так что автобусных экспериментов не предполагается. Ну в общем, мы там оглядимся, и если увидим других самотусующихся детей, то и своих спустим с поводка.
когда надо объединиться против родителей то запросто.
Хех, у нас ровно наоборот: когда одно чадо показывает мать Кузьмы, второе превращается в сущего ангела, и проявляет ошеломляющую покладистость.

Умудряються своей энергией деток австрийцев завести, на горе австрийцев, не важно что друг друга не понимают.
Наши (ттт) на людях стараются держаться респектабельно. К тому же, в Австрии мы только раз были, и то не с обоими, а во Франции местные дети не слабее израильских по части свободы воспитания. Езжайте к лягушатникам, там вы никого не удивите.
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: Papa Doc on 07 December, 2010, 22:54:36
В прошлом году съездил с  годовалым сыном и женой на третьем месеце берменности на лыжи во Францию. Это был тот еще экстрим! И ничего выжили и даже очень неплохо покатались. Сын, правда, большую часть времени провёл в специальных санках, но и на лыжи я его тоже поставил. И вроде бы он был доволен, по крайней мере, радостно смеялся, скользя у меня между ног. Правда, никогда я ещё не видел Беньку таким счастливым, как в день приезда домой, когда он смог бегать по садику босиком в одних шортиках, без комбинезона и ботинок.  В этом сезоне я думаю поехать сам( все таки малому всего 3 месяца, а один я с 2-х летним хулиганом не справлюсь). Но через год, с Б-жей помощью поедем уже с двумя.  Поездка с детьми - это совершнно другой кайф. Это очень не легко, но ставить своего ребёнка на лыжи это так здорового, что стОит любых денег и сил!
Title: Re: На лыжи с детьми
Post by: Эмми on 08 December, 2013, 11:21:18
Спасибо всем за отзывы.
Хоть и подняла я эту тему 2.5 года назад, но все же отчитаюсь :).
Ездили мы тогда с 3-х леткой в Чехию, в Шпиндлерув Млын через "Ски-дил".
Когда все было заказанно, выяснилось, что я беременна :), но отменять ничего не стали - я не каталась, а просто с малышкой гуляла и наслаждалась настоящей зимой. Было здорово.
Даже без лыж и детского сада там есть чего делать с малышами:
- просто валяться в снегу :)
- кататься на взятых напрокат или купленных (5 евро) ледянках :)
- наблюдать за чуть более старшими малышами в детской лыжной школе (там ставят на лыжи с 4-ех лет)
- кататься с горок во дворе гостинички
- кататься на snowtubing (типа наших абувим, только по снежным горкам)
- и даже учавствовать в ночных катаниях на санях! (4-ех километровая дорога по лесу).
В общем, если кто сомневается - даже 3-х леткам есть что делать на лыжном курорте! :)