RISC форум
Горные лыжи => Курорты => Topic started by: GreenA on 14 October, 2009, 11:21:34
-
У нас уже не раз мусолилась тема поездки на Кавказ. Говорилось, мол, дешево, отличные горы и все такое. Я, для нашего сайта и просто для получения информации, уже много лет мониторю, в числе прочих, различные российские сайты и форумы. Так вот, если еще 8-10 лет назад о Кавказе отзывались в стиле "пусть сервиса нет, очереди длинные, но зато отличное каталово и дешево", то сейчас даже такие люди, как Слава Рунич(тем, кто в теме, знакомо это имя) говорят о тамошней обстановке следующее - это было написано после того, как там избили норвежских альпинистов (выделено мной):
Runich 18:52 16.07.2009
ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ
думаю даже на этом форуме знают мою фамилию, поэтому как человек каторый иам вырос и проводит там очень много времени и как раз был там во время проведения КТО постараюсь прояснить ситуацию.
1. Бьют и грабят всех, даже своих (балкарцев)
а. гастролёры с нижних посёлков, Нальчика, других ущелей....
б. свои местные отщепенцы ( в групировках по 2-4 чел) выходят на "ночную охоту"
в. вагабы или как их называют местные -"бородачи" самые пожалуй "цевильные", у них другой фронт- федералы, ППСники и ГИБДДшники, на туристов могут могут то же посягнуть раздев, но нетронут и только если в группе есть евреи и сотрудники силовых органов могут быть серьёзные проблемы(знаю со слов некоторых гидов, кот. с клиентами натыкались в горах на "бандитов", сам не имел общения)
Естественно местное население вахабов не выдаёт и покрывает, кормит-поит и т.д., они же собирают дань (налог на прибыль) с некоторых местных комерсантов, с этим трудно разобраться с ккото берут с кого то нет , там всё решают кланы (кто не знает почитайте в нете поймёте, что реально деньги и власть за правещими "фамилиями" -и это ВЕЗДЕ на СЕВ.КАВКАЗЕ и совковые времена так было и будет это не искоренить)
2. Конечно масса народа вполне одекватна и гостеприимна, но выгоду хочет везде поиметь и причём как можно меньше вложить и как можно меньше работать. Куча римеров. Один раскажу- это вопиющая ситуация с гидстом по фриорайду этой зимой. Все пришлые гиды должны платить мзду, вообще не понятно за что...., причём образовалась некая "банда" таких кот. себя обозначили "хозяинами", что деньги идут в их общах (даже использованые им сленг даёт понять, что эти люди реально криминальны), так на Чегете они обозначили кассиром единственного руского спасателя (не буду называть его имя, что б ему не влитело))), кто знает тот поймёт. он ещё раньше фото делал, но вынужден был свернуть свой промысел, из-за поборов. Так что "банда спасателей" даже свою ЖЕ не хотят поднять, что бы денег собрать, они периодически выставляли кардоны, а что толку, сегодня постояли 2 час, завтра нет. Я вообще не говорю, что по закону они не имеют право не пускать вне трасс людей...
3 Всё меньше русских гидов там работают зимой и моё прибывание там сократилось с 3 мес до 1-го. Поэтому полностью подерживаю байкотировать ЗИМНИЙ СЕЗОН, они почти везде видут себя наглдо. Все русские им должны, но не учитывают, что как русские построили эти канатки и почти все нормальные гстиници, что именно руские турфирмы и гиды привозят туда туристов. что вся их Республика вообще субсидируется из бюджета РФ, они всё нагло и открыто разворовывают. Количество крутых иномарок в центе нальчика в еденицу времени проезжающих по пр.ЛЕНИНА, перекрывают Тверскую, точно, спецально стоял 30мин и фиксировал.
4. Негласно с времён распада СССР давно ведётся нацполтика в республике, что все хлебные места, остаются за нацкадрами и причём в основном кабардинцах. только в Эльбруский район, "хлебно-туристический" остаётся за балкарцами, но у них нет не власти ни денег, поэтому кабардинский "бизнесс" последние 3 года стал туду проникать и там идёт война за туристический денежный поток, последняя сходка местных жителей, как раз была вызаной, увольнением балкарцев с канаток.
О оставшихся русских та м вообще не считаються, если раньше в школьном классе Терскола их было половина (в мои времена) то сейчас 2-3 чел, уже с детсва русских детей там унижают и бьют, раньше нас было больше и мы могли защищаться сейчас же нет, нас еденицы.
Так что атм идёт драчка между балкарцами, кабардинцами, а федералы проводёт КТО, давая понять если вы тут сами не наведёте порядок, то навидём мы, причём ВАС тут останется мало, вы просто пойдёте опять пасти своих баранов и коров, а не собирать левак на канатке, взятки, поборы, ни чего не делать для развития. а толлько ГОРДИИТЬСЯ ДАННЫМ ИМ АЛЛАХОМ ЭЛЬБРУСОМ, только они забыли что в коране нет различия между мусльманами и хрестьянами, что БОГ един и всё что даровано свше принадлежит ВСЕМ вравной степени.
Слава Рунич, екто не понял.)))
Кто-то еще желает подешевке на Кавказ смотаться?
-
"Может, еще обсудим - красть или не красть в гостях серебряные ложки?" (с)
-
серебряные ложки это не актуально. их уже все до нас покрали. а горячие любители кавказа появляются с довольно высокой частотой и стоит им возразить тут же лезут в бутылку с железным аргументом что их горы самые горные в мире.
-
У нас уже не раз мусолилась тема поездки на Кавказ. Говорилось, мол, дешево, отличные горы и все такое.
Кто-то еще желает подешевке на Кавказ смотаться?
Молодец!
Расставил ВСЕ точки над "и"!
-
да на счёт что в коране нет разнизы между мусульманами и остальными религиями, есть и ещё какая..
он просто не чиатл коран,а слушал байки мусульман про самую "мирную" религию..
прочитал лично коран, дважды, жуткая вещь должен сказать..
-
да на счёт что в коране нет разнизы между мусульманами и остальными религиями, есть и ещё какая..
он просто не чиатл коран,а слушал байки мусульман про самую "мирную" религию..
прочитал лично коран, дважды, жуткая вещь должен сказать..
С ума сойти,респект твоему терпению,такой дрек читать-надо иметь силу воли!
-
мозги врагов изучал... :D
-
мозги врагов изучал... :D
100%
-
Слава Рунич,да это мы поняли ! Ты бы хоть не так сильно все приукрашивал.
Насчет ислама вот посмотри и кому еще интерестно:
http://www.youtube.com/watch?v=sIzgS1D1Af0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F6IGiVSNoGw
Скир здесь прав :ислам учит не тем вещам ,которым учит Ветхий и Новый Завет!
Я среди них тоже вырос, и знаю их очень хорошо,но как бы там не было ,
ваххабитов ,большинство мусульман на кавказе ненавидит и к горнолыжным областям не подпускает знаю точно,это деньги !!!
Да Грина ,а по голове норвежцы и в Нью-Йорке, и в Париже ,и в Брюселе могли получить неплохо,надеюсь не будите спорить ,сколько мусульман в Европе,наше счатье ,что они еще не добрались до горных лыж!!!
А насчет цен на Кавказе ,тут не состыковочка они уже давно недешевые,а как в Европе ,а иногда и выше!
Конечно Кавказу,России и СНГ-м гор.курортам до европы лет 25, но хоть кому то те горы и не нравятся ,думаю он их просто не видел,но для меня они как бы там не было очень красивые,что то про Хермон вы ничего не говорите ,хотя.....уж про людской боулинг там и говорить не нужно ,...только Кавказ ужасный?!
Может кому то все равно ,но это моя и может кого то еще бывшая Родина,я видел людей в Канаде приехавших из Израиля ,как они обделываю нашу страну ужас,я их послал подальше.
Еще раз повторюсь ,ведь никто-никого туда не звал,просто воздух народ сотрясаете!
Сорри если кого задел !
-
Жека, давай по пунктам.
Для Рунича это не только Родина, но и место работы и даже если только четверть из того, что он говорит - правда, картина не особо улучшается, а что-то мне подсказывает, что правды здесь поболе будет.
По поводу того, что вахабов не подпускают к г/л курортам, ты давно там был, какой свежести информация? Ясно же сказано - тех не деньги в данном вопросе интересуют, а собственные счеты с евреями и силовиками.
Норвеги везде могут получить, но не в этом же дело - случай просто послужил толчком для Рунича при написании этого комментария.
По поводу Хермона, по сравнению с Кавказом, тут столько уже всего было сказано-пересказано, что если бы количество сказанного было прямо пропорционально высоте гор, никакие Альпы нам не нужны были :)
Да и не на 25 лет Кавказ от Европы отстал, а на много больший срок, судя по всему, хотя очень хотелось бы ошибиться. Я же написал, что слежу за темой уже давно и тема тамошнего населения, желающего получить максимум прибыли, ничего не делая/вкладывая, как была, так и осталась. Просто сравни количество и качество подъемников, трасс, ратраков 10 лет назад и сейчас, а потом проведи такое же сравнение с каким-нибудь восточноевропейским(например, Банско) курортом, где и горы хуже(а горы на Кавказе замечательные - на лыжах я там не катал, но летом ходил), и снега меньше, но люди другие, хоть и там куча проблем, связанных с "совковостью", но разницу ты заметишь.
По поводу того, что не дешевле, я в курсе, просто не хотел "подливать" еще и это.
Без обид - этот пост - не "наезд", а впечатления человека, родившегося на Кавказе и работающего там ежегодно, и эта информация, лично для меня, погасила последние, тлевшие где-то глубоко, искорки надежды в обозримом будущем покатать в тех местах.
-
Начинай мечтать о Тянь-Шане и Памире - там горы еще краше :)
-
Да я уж как-нить Альпами обойдусь :)
-
Ок ,на Кавказ не едем .мы в Альпы!!!!!!!
-
Начинай мечтать о Тянь-Шане и Памире - там горы еще краше :)
А это уже мои ,а не Женькины края.
-
Начинай мечтать о Тянь-Шане и Памире - там горы еще краше :)
А это уже мои ,а не Женькины края.
Земляк чтоли?
Я из Фрунзе.
-
Начинай мечтать о Тянь-Шане и Памире - там горы еще краше :)
А это уже мои ,а не Женькины края.
Земляк чтоли?
Я из Фрунзе.
Я тоже
-
Начинай мечтать о Тянь-Шане и Памире - там горы еще краше :)
А это уже мои ,а не Женькины края.
Земляк чтоли?
Я из Фрунзе.
Я тоже
у меня жена из Фрунзе, сам собираюсь туда уже второй раз :)
-
Далековато Фрунзе от Израиля, я там уже лет 13 не был ;)
Но если ехать, то наверное лучше летом - на Иссык Куль :)
-
че может соберемся летом на Иссык-Куль? или как говорится тусанем в Челпон-Ате?
-
Что ж: поехать на Иссык-Куль - идея достойная. Я там 32 года не был.
-
Эх вы!
Я в 2001г. поехал,но признаюсь вышло случайно,с другом договорились в Альпы,а он не смог,но т.к. я настроился покататься-рванул на бывшую родину так сказать.Покатался и отдохнул от души,конечно,с Альпами не сравнить ни в цене (дороже,билет + виза),ни по качеству сервиса(хуже).
Хотя и цена самого отдыха в горах была смешная.
Однако,приятно было проехать по местам знакомым спустя такое количество лет,у них фрирайд там имеет офигеные перпективы-единственное что может быть интересно. :D ::)
Да надыбал сайт местный может кому будет интересно:ski.kg
-
К мамбетам родненьким , рванул бы хоть сейчас :D
-
Я о сабже своего мнения не имею, но по-моему, это прекрасная иллюстрация к посту GreenA :)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2009/12/09/ (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2009/12/09/)
-
Со ски.спб.ру в этом сезоне единицы поехали на Кавказ. Все едут в Альпы ;)
Только с нашего форума человек 60 едут в феврале.
Зелёный прав на все 100
-
в свете последних грустных событий на кавказе эта тема наверное мусолиться больше не будет...
даже среди любителей на ски ру покататься там нет уже особых жалающих снова навестить этот курорт.
но среди россиян это явление думаю не надолго, откроют курорт снова и народ потянется туда..
-
в свете последних грустных событий на кавказе эта тема наверное мусолиться больше не будет...
даже среди любителей на ски ру покататься там нет уже особых жалающих снова навестить этот курорт.
но среди россиян это явление думаю не надолго, откроют курорт снова и народ потянется туда..
Народ как ездил, так и ездит, нашего человека кулаком не запугаешь.
Согласен, что любителям покататься по трассам там скучновато,
но горы там особенные и привлекают своей недоступностью, как альпинистов,
так и фрирайдеров со всего мира,
несмотря на присутствующую "русскую рулетку" - авось пронесёт или "этого не может произойти со мной".
-
Все в пользу "Красной поляны"???
-
Чёто я все проспал :o:
Суммарная мощность трех взрывных устройств, обнаруженных в автомобиле около гостиничного комплекса в поселке Терскол в Кабардино-Балкарии, составляла 70 килограммов в тротиловом эквиваленте. В бомбах использовалась смесь аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Взрывные устройства обезврежены.
Вечером 18 февраля в Баксанском районе Кабардино-Балкарии были убиты трое туристов из Москвы. Их машину остановила группа вооруженных людей на трассе около селения Заюково. Примерно три часа спустя на Эльбрусе была взорвана подвесная канатная дорога "Азау - Старый Кругозор". Из-за оборвавшегося троса упали 30 вагонов, людей в них не было.
Как сообщает РИА Новости, утром 20 февраля на территории Эльбрусского и части Баксанского районов Кабардино-Балкарии ввели режим контртеррористической операции.
Ранее в Приэльбрусье были закрыты все горнолыжные трассы, туристам запретили выходить на маршруты.
Охренеть, да же у нас еще до такого не додумались,- взорвать канатку??? :o
-
В начале марта 2010 я случайно, на 3 дня попал в Терскол.
Цены:
скипас на "Чегет" и на Эльбрус в Новый год по 1200 руб. ≈ 30 евро/день; позже - 1000 руб. ≈ 25 евро/день. (Сравните количество канаток в Приэльбрусье и в самом захолустном альпийском курорте за те же деньги.) Но многие покупали за 700…800 руб. записки у мэ-э-э-эстных, по которым контролёры пропускали, предварительно сломав один турникет.
В гостиницах на поляне Учителя (у канаток "Чегета") проживание 900 руб./ночь (соглашались на 800), плюс питание по 100 руб. за завтрак и обедо-ужин. В ЭМБС (у поворота от шоссе на "Чегет") проживание 500 руб./ночь в 2 хместном номере с душем, плюс питание по 100 руб. за завтрак и обедо-ужин.
Гостиниц (естественно, незаконно) понастроили столько, что скоро их будет больше, чем деревьев в лесу.
После ввода гондольной канатки хамства у мэ-э-э-эстных по отношению катальщикам, туристам и альпинистам не убавилось. Лезут без очереди, курят в гондолах вонючее дерьмо и т.п.
По прежнему, молодые ребята из окрестных посёлков, которые сами не могут стоять на лыжах (поэтому учат в кроссовках), навешивают на грудь бэйджики «заслуженный мастер спорта», «самый главный инструктор» и дурят наивных новичков, уча их чёрти-чему. А т.к. эти наивные новички всерьёз верят, что это инструктора, а не самозванцы, то профессия инструктора ими дискредитируется.
Возобновились замашки большевистских времён, когда т.н. спасатели «держали и не пущали», увеличивая этим аварийность, т.к. люди были вынуждены ходить обходными, более трудными и опасными, путями. На склоне Эльбруса эти джигиты разъезжают на мотосанях и навязывают свои услуги абсолютно неквалифицированных "гидов" всем, кто хочет самостоятельно кататься вне трасс. Я катался в один из дней по ущ. Гара-баши и из-за хорошей погоды (сплошной туман, метель) их на "боевом посту" не было.
В общий бардак большой вклад вносят и бериевские орлы в "зелёных фуражках", которые обнаглев от безделья и безнаказанности, часто просто издеваются над приезжими. Пример: главарь банды, живущей у реки под поляной Азау, заявил туристам: «Водопад Азау – секретный объект, поэтому сдайте мне все фото- и кинокамеры.»
Вывод: кто хочет гулять по Приэльбрусью, наслаждаясь дикой природой, лучше это делать подальше от населённых пунктов.
P.S. "Чегет" я пишу в кавычках, потому-что горы с таким названием в Приэльбрусье не существует. Традиционно "Чегетом" принято обзывать склоны восточного гребня горы, которая называется Донгуз-Орун-Азау-Гитче-Чегет-Кара-баши, что в переводе: узкое место между ущельями Донгуз–Орун и Азау с теневым (северным) склоном и чёрной головой (вершиной). Обычно гору называют "Длинная фамилия".