Top

Advanced search  

News:

Новый дизайн сайта. О недостатках и пожеланиях пишите на форуме в разделе "Наш сайт".

Pages: [1] 2

Author Topic: Цепи и Зимняя Резина  (Read 2629 times)

skiaem

  • Бывалый
  • ****
  • Offline Offline
  • Posts: 117
Цепи и Зимняя Резина
« on: 17 January, 2018, 13:04:32 »

Мы собираемся ехать в Мадонну в конце февраля.
Прочитал старый топик 2009 года по поводу дороги в Мадонну и ввиду древнего возраста этого топика получил предложение открыть новый.

Прилетаем в Милан к 11, ехать будем днем.

Есть некоторый опыт езды по льду в качестве пассажира :).
Только что вернулись из СелаРонды, после которой остались неприятные впечатления от ночной езды по вдруг начавшему падать снегу / гололеду...

После первого заноса начали искать место для одевания цепей.
Было холодно и темно...
Одели цепи и поехали, но даже на маленькой скорости сцепление с покрытием было не очень, особенно когда серпантин вдруг пошел вниз.

Видели проезжаюшие местные машины без цепей едущие намного свободнее и быстрее. Пришли к выводу, что идут на зимней резине.

В связи с вышеизложенным пару вопросов:
1. У кого есть опыт сравнения езды на зимней резине и цепях по снегу и гололеду? Какие будут рекомендации?
2. В случае заказа зимней резины как убедиться, что действительно получишь зимнюю резину? Эта опция как правило идет как экстра и заранее вроде бы никогда не знаешь, получишь или нет
Logged

Vadym17

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 257
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #1 on: 17 January, 2018, 13:23:00 »

На цепях сам за рулем не сидел, сказать точно не могу, но ездил как пасажир. Машина даже по прямой идет неустойчиво - цепи же не единое целое с колесом. На цепях хорошо, когда совсем снег глубокий или подьем крутой и на небольшой скорости. Заносило вас на спуске, так как передние колеса тормозили цепями, а на задних цепей не было, вот они и проскальзывали и соответственно, машина шла юзом (заносило).

Зимняя резина на сухом укатанном снегу - тормозной путь почти в 2 раза меньше. На льду в полтора. Можно определить свиду - протектор глубокий с множеством широких вырезов и мелких. С боку должна быть снежинка.

Думаю, у вас сказалось в равных частях отсутствие зимней резины и опыта тоже. Совет: езжайте медленней. Для скорости нужно много опыта в зимних условиях.
Если выбирать с цепями или просто, то я бы выбрал просто на летней. С цепями тоже быстро не поедешь. Только на совсем плохих участках надевал бы цепи.
« Last Edit: 17 January, 2018, 18:24:47 by Vadym17 »
Logged

skiaem

  • Бывалый
  • ****
  • Offline Offline
  • Posts: 117
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #2 on: 17 January, 2018, 16:35:14 »

Спасибо!
После 1го заноса поехали очень медленно, а как убедились, что и с цепями не особо устойчиво совсем сникли и перешли на 5-10 км/ш, так что понятно быстро не ехали.
Собственно по-этому и поднял тему. Тут уже вопрос был не как быстро доехать, а как доехать :)

На цепях хорошо, когда совсем снег глубокий или подьем крутой и на небольшой скорости. Только на совсем плохих участках надевал бы цепи.

Именно здесь и были сомнения, одевать цепи или нет, и если одевать, то когда.
Сначала пошел дождь, но по мере подьема температура падала и было понятно, что в какой-то момент пойдет снег.
Так и случилось. Далее, в какой-то момент покрытие превратилось в какую-то жижу (снег в перемешку с дождем и льдом). Понятно было, что это не идеально для цепей, но на голой резине совсем не комфортно было. Как показала практика, с цепями все-таки было получше, но тоже не идеально.
Вот поэтому и подумали, может зимняя резина была бы покомфортнее.
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #3 on: 17 January, 2018, 17:15:50 »

Цепи должны сидеть плотно на колесе и иметь хорошее сцепление с колесом. Только в этом случае они эффективны.
Иначе получается как в рекламе известного товара - "лихиёт им ве лехаргиш бли".
У меня был опыт вождения и с цепями, и на зимней резине, и в снежных носках.
Из личных наблюдений, самый универсальный вариант, снять машину со свежей зимней резиной. Хотя, если на дороге будет глубокий рыхлый снег, то не поможет.
Но для тех условий что вы описали, смесь жижи с мокрым снегом, или старый утрамбованный снег, будет оптимально.
Цепи, если они сидят хорошо и плотно, предоставят самую хорошую проходимость, но ехать будете очень медленно, без связи с меняющимся покрытием. А оно меняется в зависимости от высоты, температуры, географии, туннелей и т.д.
Я имею в виду, что одевать-снимать морока, а если проехать надо дистанцию в 200-250 км - просто мука, которая растянется на день. И ещё, чтоб хорошо сидеть, цепи должны подходить под радиус и ширину колеса, но кто вам может такое пообещать, если авто арендованное. Предложат скорее всего какое нибудь "универсальное" на любой размер, но так оно и работает, "универсально". А может и вообще откровенно не подходящее.
Снежные носки в данном контексте удобнее. Они надеваются относительно быстро и просто. Некоторые бренды носков по эффективности приближаются к зимней резине, но не все. И конечно не смогут заменить цепей по эффективности на глубоком снегу. И они тоже должны подходить по размерам колеса. Ограничивают скорость, правда менее критично чем цепи. И ещё, заказывая по интернету продукт под названием "snow chain" вдобавку к авто ещё не обещает, что получите именно железные цепи, а не текстильные носки - это проверенный факт.
Чтоб хорошо себя чувствовать при снежных условиях, лучше всего в конторе по прокату брать авто класса SUV с приводом на 4 колеса (но это, наверное, редкость) или то, что называется AWD с зимней резиной, такие предложения есть. В Европе SUV обычно стоит в полтора раза дороже обычных моделей, но зато придаёт уверенность в завтрашнем дне.
Или общественный транспорт. Хотя в самом конце прошедшего декабря Альтибус отменил рейсы на целый день между Женевой и Изером, Савоей и верхней Савоей, а затем в начале этого месяца, сразу после нового года ещё на 2 дня. Не только автобусы, вообще никто не ездил. Не зима, а катастрофа какая-то.
Logged

Vadym17

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 257
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #4 on: 17 January, 2018, 18:04:49 »

Чтоб хорошо себя чувствовать при снежных условиях, лучше всего в конторе по прокату брать авто класса SUV с приводом на 4 колеса (но это, наверное, редкость) или то, что называется AWD с зимней резиной, такие предложения есть.
С зимней резиной бывают только AWD? Я искал - цепи дают как опцию. Зимнюю резину не видел.
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #5 on: 17 January, 2018, 21:07:50 »

Quote
С зимней резиной бывают только AWD?

Нет, конечно. Я имел в виду, что впридачу к зимней резине лучше брать SUV, а не седан, а еще лучше, есди этот SUV будет с AWD
Logged

IgozZ

  • Настоящий лыжeбордер
  • ***
  • Offline Offline
  • Posts: 35
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #6 on: 17 January, 2018, 23:01:08 »

Совершенно согласен про 4/4 с зимней резиной.
Вчера вернулись с Грузии ,был снегопад двухдневный,да и вообще Военно грузинская дорога
На Duster чувствовал себя нормально.
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #7 on: 18 January, 2018, 09:13:29 »

Практическая сторона вопроса.
Например, на сайте avis.com в аэропорту женевы фрэнч сектор, если просмотреть все предложения, то можно увидеть именно то, что я имел в виду при выборе машины (см картинку ниже - 7 дней аренды).
Тип машины: SUV
Модель: Форд Куга
Резина: Зимняя
Цена: 350 евро на 7 дней - несомненно дороже предложений, на которые вы рассчитывали, но зато придаст вам уверенность за рулём в снегопад и на скользкой дороге (и возможность избежать лихорадочную установку цепей после очередного юза).
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #8 on: 18 January, 2018, 09:31:59 »

В том же аэропорту, тот же фрэнч сектор, то же самое предложение, только от фирмы сикст и цена подскакивает довольно серьёзно - 467 USD = 380 евро.
Всё остальное идентично. Будьте бдительны.
Logged

cohentze

  • Бывалый
  • ****
  • Offline Offline
  • Posts: 123
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #9 on: 18 January, 2018, 11:06:53 »

Это цены для американских граждан.Вставь израильского гражданина и цена 1100 евро
Logged

skiaem

  • Бывалый
  • ****
  • Offline Offline
  • Posts: 117
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #10 on: 18 January, 2018, 12:52:10 »

А почему такая дискриминация :) ?
Logged

skiaem

  • Бывалый
  • ****
  • Offline Offline
  • Posts: 117
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #11 on: 18 January, 2018, 13:13:53 »

Практическая сторона вопроса.
Например, на сайте avis.com в аэропорту женевы фрэнч сектор, если просмотреть все предложения, то можно увидеть именно то, что я имел в виду при выборе машины (см картинку ниже - 7 дней аренды).
Тип машины: SUV
Модель: Форд Куга
Резина: Зимняя
Цена: 350 евро на 7 дней - несомненно дороже предложений, на которые вы рассчитывали, но зато придаст вам уверенность за рулём в снегопад и на скользкой дороге (и возможность избежать лихорадочную установку цепей после очередного юза).

Проверил Милан Лин аеропорт (куда мы прилетаем), там такого варианта нет...
Logged

Vadym17

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 257
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #12 on: 18 January, 2018, 13:23:32 »

Проверяйте разные компании. И разные опции.
Я проверял Европкар. Правда, Женева Франц., так там есть отдельно зимняя машина. В моделях подороже, в дополнительных опциях есть кнопка "все дополнительные опции". Там есть носки для колес. Проверял еще пару. У всех по разному.
Правда, вопрос к знатокам: всегда ли получали то что заказывали (зимний пакет или цепи)?
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #13 on: 18 January, 2018, 14:16:37 »

Это цены для американских граждан.Вставь израильского гражданина и цена 1100 евроi

Это неправда. Именно эту модель по этой цене я закаывал на Хануку месяц назад.
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #14 on: 18 January, 2018, 14:23:03 »

Quote
Правда, вопрос к знатокам: всегда ли получали то что заказывали (зимний пакет или цепи)?

При заказе зимней резины будет именно такие покрышки, при условии, что не разберут до вас. При заказе опции цепи могут дать либо цепи либо носки а могут и ничего не дать. Типа закончились, сорри. Не возьмут оплату за доп опцию.
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #15 on: 18 January, 2018, 14:30:15 »

Проверил Милан Лин аеропорт (куда мы прилетаем), там такого варианта нет...

Да, в Италии такого предложения нет. Но зато в том же эвисе в дополнительных платных опциях есть бесплатные цепи! Это совсем неплохо.
Logged

piser

  • Настоящий лыжeбордер
  • ***
  • Offline Offline
  • Posts: 27
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #16 on: 18 January, 2018, 22:39:31 »

Антиблокировку отрубать надо , когда с цепями едешь, не любит она цепи, может тормозить задние колеса.
Если написали зимнюю резинку в ваучере, то получите.
При заказе SUV нет гарантии что будет 4Х4, тогда зачем? У него тормозной путь длинней и подвеска хуже.
Обзвоните местные рентовые компании, поторгуитесь и получите те же цены, но со страховками.
В Италии Офран даёт зимнюю резину (прописана в ваучере-оплата на месте европкар), цепи бесплатно и отмена участия от европкар.
Logged

DimonN

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 348
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #17 on: 19 January, 2018, 08:01:46 »

Quote
SUV нет гарантии что будет 4Х4

Совершенно верно, 4х4 вообще нет в конторах. Но Если есть возможность взять с AWD, то я однозначно возьму. В разы устойчивей на снегу, и не "плавает" по дороге.
Logged

neptizza1

  • Эксперт
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 347
    • http://ursul-a.livejournal.com/
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #18 on: 21 January, 2018, 15:50:35 »

мы специально заказали в Женеве на швейцарской стороне машину, чтоб зимняя резина гарантированно. Во Франции не гарантируют. Ну его, лучше переплатить за спокойствие :)
Logged

Albert66

  • Бог, просто бог
  • *******
  • Offline Offline
  • Posts: 1485
  • Высота 3250, мороз -13
Re: Цепи и Зимняя Резина
« Reply #19 on: 21 January, 2018, 16:09:33 »

Только вернулся из Италии.

Брали маленькую машинку на 3х, достался Гольф - честно говоря какая резина не смотрел. коробка с цепями была в багажнике - одевать поленились что там не знаю.

Самое главное, при езде по снегу, вверх, найти кнопочку отключение ESP - в гольфе это делаеться через меню.

Ехали под снегопадом, температура ниже нуля - очень медленно, 30-40 км/ч на последнем куске серпантина до перевала я уже хотел сдаваться и одевать цепи - но лень победила, таки въехал на 1650, ну а вниз всетаки проще, если аккуратно и умеючи.

Брали в мелкой итальянской компании - прокат на 10 дней 62 евро, плюс 40 евро отмена участия.
Обязательно надо проверять машину - у нас было помято крыло, неотмечено на бумаге - мне показалось они хотели второй раз за это деньги взять.
Logged
Пишите письма ;)
Pages: [1] 2
 

Bottom
Russian America Top. Рейтинг ресурсов русской Америки. Member of skinet topsites